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ジン「『心』『ノ』『受』け渡しが『愛』だなんて、とってもスーサイドだと思わないかい？」 Data、基本となる何か 【名前】三代目“腎臓”（さんだいめじんぞう） 【性別】男 【年齢】17歳 【種族】ハリネズミと人間の合成獣 【職業】研究者 【能力】『硬化』『水の魔術』『生命力』『微・怪力』 【装備】『巻尺』 【容姿】次項参照 Looks、容姿について 身長183cm、体重65kg。 両の瞳は艶やかな銀色。 服装は迷彩服であることが多い。学園に居る時すら、ほぼ常に迷彩服である。 髪は普段は黒髪オールバックだが、気合いを入れるとウニのようにトゲトゲになる。 首の裏には、“五臓会”所属であることを示す複雑な紋章が刻まれている。 また、紋章の下部には「臓器は探究する」と書かれている。 History、来歴について 此処とは異なる次元の“機関”、その中の“五臓会”と呼ばれる組織に所属する研究者。 “五臓会”とは“機関”研究開発部の裏最高位組織であり、“腎臓”の名は“五臓会”のNo.4を意味する。 「母性の仕組みを暴く」という建前の基に、女遊びを繰り返すチャラチャラした男。 女に文字通り目が無く、すぐデートに誘ったり口説いたり告白したりする。 本人曰く「野性の血には逆らえない」らしい。 言うまでも無いがアホであり、女のこととなると更に酷い。 女の不幸には無条件で涙を流す、優しい一面もあるとか無いとか。 口調は若干ナルシスト気味。 ある日、“五臓会”のNo.1である初代“心臓”からの命令が彼とヒィへ降りて来る。 その命令は、「異能都市に逃げ込んだらしい暫定七代目“肺臓”を捕獲し回収せよ」というものだった。 渋々ながら、しかし美しい女性との出会いにも期待しつつ、彼は早速異能都市へ乗り込むのだが……？ →細解：異能都市への上陸から最初の戦いまで 平日の日中に彼くらいの青年が外を歩いていても怪しまれるわけが無い ……のだが、女子学生と戯れたい彼は現在私立千夜学園に在籍中である。 犯罪者扱いされたことで退学になるかと思われたが、「この次元での彼は『まだ』犯罪者では無い」ことが判明したため、どうにか免れたらしい。 もっとも、買った恨みを返しつつ「街を行く女」にも声を掛けないといけないため、学園に登校する機会は少ない模様。 寝床を見つけようも無い彼は、今はヒィ達「“五臓会”の面々」と共に七代目の借家で寝泊まりしている。 が、夜になると街に繰り出し、そのまま帰って来ないことも多い。 因みに詳しくは後述するが、所属する組織の性質上、偽名や呼ばれ名が幾つかある。 Skill Magic、技能や魔術について 硬化 自分の触れている「細長いモノ」を猛烈に硬くする異能。 出力最大ではダイヤモンド並みの硬さを実現できるが、少し時間が掛かるのであまりしない。 主な対象は髪の毛で、鋼鉄以上に硬い鍼のようなものを創り出して攻撃することが出来る。 それに次ぐ対象は骨や腕で、敵の攻撃をガッチリ受け止める盾とすることが出来る。 ==== 水の魔術 達人と言えるほどでは無いが、その実力は中々高い。 幾本もの高圧水流で敵を吹き飛ばしたり、更に水圧を上げて物体を叩き切ったり。 が、メインは支援と妨害であり、水の壁や水の渦による嫌がらせが一番の得意技。 ==== 生命力 身体を巡るハリネズミの血により、怪我などの治りが普通の人間よりずっと早くなっている。 また、内臓の一つや二つが潰れた程度では、動きが鈍るどころか逆に全てにおいて機敏になる。 もっとも、一番重要なのは「髪の毛が異常な速度で生え換わる」ということ。 もし全部抜けたとしても、1分（約2レス）あれば元通り。 ==== 微・怪力 鬼の類には敵わないらしいが、それでも普通の人間のそれを大きく上回る怪力を秘めている。 Equipment、装備について 巻尺 “機関”の工業規格に則った、しかし別に特徴も無い、長さ10mの普通のスチールな巻尺。 だが、硬化させると鋭い刃のようになるため、近接戦闘ではこれで敵に斬り掛かる。 Name、名前について 「弥生ユウヤ（やよいゆうや）」という名を名乗ることがあり、学園でもその名で通っているが、これは偽名である。 本名は存在するものの、あらゆる世界や事物から忘れ去られているらしい。 そのため、彼の真の名前を知る者は誰も居ないとされており、彼自身も自分の本名を知らない。 その肩書より、“五臓会”の仲間内では「ジン」と呼ばれることが多い。 単純明快にも程がある。 Appraisal、敢えて評価するならば 基礎評価（S、A～F） 体力：A 魔力：B- 物理攻撃力：B- 物理防御力：B 魔法攻撃力：B 魔法防御力：C+ 速度：A 勘：C（対女はA+） 精神力：C（対女はS+） 総合戦闘力：A-（対女はC+） ==== 特殊評価（S、A～F） 『硬化』：A+ 『水の魔術』：A+ 『生命力』：B+ 『微・怪力』：B-
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TOP 猫の腎不全が急増するのは7歳を過ぎてからだそうです 特に6歳以下で腎不全と診断されて納得できなかった場合、また年齢問わず治療や経過に どうしても疑問が残る場合など、一度他の病院で診ていただくのも良いかもしれません 猫の慢性腎不全の発症率 年齢 発症率 8歳前後 約8% 10歳前後 約10% 12歳前後 約24% 15歳前後 約30% 遺伝的にシャム・メインクーン・アビシニアン・バーミーズ・ロシアンブルーは 他の猫の２倍以上の確率で腎不全になりやすいと言われています CRE・BUNから腎不全と診断されたが尿比重は正常値。結局腎盂腎炎だった。 癌の可能性。 腎臓と肝臓の数値がとても悪いにもかかわらずやたら元気なときは CRE・BUNから腎不全と診断されたが尿比重は正常値。結局腎盂腎炎だった。 49 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/09/07(日) 02 36 01 ID b9RDHys3 ここで、若いネコちゃんで慢性腎不全の診断をされて原因も分からない人は聞いてください。 うちも、３歳・Ｃｒｅ２．１からずっと上昇でＢＵＮも３８とか正常値は超えていました。 ＦＩＰ，甲状腺すべて検査したけど異常なし。エコーでも特に異常なし。 尿比重も正常。でも血液検査からやはり腎不全だろうとの診断でした。 毎週、皮下点滴に通いネフガードを飲み、治療をしていましたがどうしても納得がいかず、 いろいろ調べて他の病院で腎盂腎炎ではないのか？と伝え、試験的にはなるけど抗生物質を 飲ませてみました。見事に正常値になり治りました。 うちのような場合もあると思うので若いネコちゃんで腎不全といわれたかた、 諦めないでください。 長々とスミマセン。 ▲TOP 癌の可能性。 388 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/11/03(月) 06 56 52 ID ZlJ87DYG 体温が低くなってきていて、抗生物質が打てない状況です。 他にもあごが腫れていたり、口の中に水泡の様な物が出来ていたりしています あごは化膿していて、膿を出して治療しています。 原因は不明です。 歯周病かもと言われました。 免疫が下がっているので悪化するのかもとも言われています。 今は特に貧血がひどくて、ふらふら状態です。 昨夜は本当にお水も飲めないし、覚悟していました。 ・貧血の改善方法 ・体温が低い時の改善方法 ・免疫力アップ など、改善の手がかりになる方法があったら、 どんな些細な事でも良いのでよろしくお願いします！！ 400 ：わんにゃん＠名無しさん：2008/11/03(月) 19 26 54 ID QpcCsvHg 388 扁平上皮癌の疑いはない？ 顎の腫れと口の中の水泡、癌でよく見る症例だけど… 401 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/11/03(月) 21 41 30 ID ucW8bA1u 392 不安にさせるつもりはありませんが… 私も400さんの仰るように癌の可能性も否めないと思います。 うちの子は腎不全と診断され何度か入院したり 自宅で皮下点滴などして来ましたが、別の病院で末期の癌だったとわかりました。 稀なケースだと思うので神経質になる必要はないと思いますが、 調子が悪い時は全体的な検査をした方が良い気がします。 ▲TOP 腎臓と肝臓の数値がとても悪いにもかかわらずやたら元気なときは 250 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/03(日) 18 37 20 ID HF5nMcx+ トン切りすみません。既往歴なし16歳雌猫です。 血尿で病院へ→膀胱炎と診断。しばらく通院、ほぼ完治。 高齢なので念の為、おととい血液検査をお願いしてきた。 貧血もないし食欲あるし、先生も元気だね〜と笑っていたので特に心配はしていなかった。 ところが昨夜先生から検査結果の電話があり、腎臓の数値がとっても悪いと言う。 普通なら嘔吐し食欲もない数値だと。 とにかく連休に入るので、連休明けに来てくださいと言われました…。 頭ん中が真っ白で、今はこのスレとまとめサイトを読みまくってます。 ちゃんと数値を聞いておけばよかった(聞いたはずだがﾊﾟﾆｯｸで覚えていない) 何も手につかない…。 251 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/03(日) 19 22 49 ID VjeShRus 250 血尿の段階で腎臓系の血液検査をしない またすぐ検査の結果が出ないってなんだか謎だけど 嘔吐があってもおかしくない数値ってことは３期ぐらいかも… でも末期症状が出るまで元気な猫さんもいるから、早めに見つかってよかったね 治る病気じゃないけど、日常のケアでしてあげられることはあるから頑張ろう ところでウチの猫、突然アニモンダ食べなくなったorz こないだ買い溜めしたばかりでまだ40個もあるのに…(ﾉД`) 259 ：250 2009/05/03(日) 23 44 31 ID MUkMb4mH 251 検査結果がすぐに出ないのは、外注に出すからとの事でした。 血尿の診察の時も尿検査の提案はなく、止血と炎症止めの処置のみ。 なので自分で尿を取って持って行き、検査をお願いしました。 確かになんだか変ですよね。ネットで病院の評判を調べたら、 『すぐに検査・注射などの提案もなく安心です』とあって、考え方も色々だなと思いました。 飼い主がしっかり勉強しなくてはいけないな、と反省しました。 251さん、ありがとう！ 261 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/04(月) 01 56 22 ID r/3kWn17 259 む、む、む、16歳で血尿で腎臓系統を疑わない先生かあ… 長年のかかりつけで信頼できる先生って分かっているならよいけど 数値的にもし第?期以降であった場合は まめに血液検査して輸液の薬や量を調節していかなくちゃならないから その場で検査結果出せる=検査機器を自前で持ってる病院のほうがよいと思うけどなあ でもまずは検査数値を聞いてみなくちゃだね。 自分も腎不全宣告されたときはまっしろでﾊﾟﾆｯｸ状態だったよ 食事や輸液のことで悩む日もくるだろうけど、焦らず頑張ろうね 262 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/04(月) 02 25 59 ID cbQmPC6V 250 猫さん、心配ですね。治療で、数値が良くなりますように…。 お話を聞き、高齢猫さんで、腎臓の数値が悪いにも関わらず食欲があり元気だということで、 ちょっと思ったのですが、 甲状腺機能亢進症の検査をすることを、考えられてはいかがでしょうか。 うちの十八歳雄猫は、同じように元気も食欲もある状態で、血液検査を受け、 腎臓と肝臓の数値がとても悪いと言われ、 尿検査とレントゲンで、「腎不全は確かにあるけれど、それだけとは思えない」との診断を経て、 血液を内分泌学検査に出し、甲状腺機能亢進症と診断されました。 この病気は、内臓が働きすぎる状態になるため、腎臓や肝臓などの数値が悪化してゆくことが 多いそうです。 うちの猫の場合は、甲状腺機能亢進症の薬を飲むことで、今、腎臓も肝臓も数値が下がりつつあります。 腎臓の治療は週一回程度の皮下輸液だけ、肝臓の治療は全くなし、の状態でも、です。 (ちなみに、腎臓の数値が悪いと指摘された時点で、BUN125、CRE6.2、第四期の数値でした) まだ数値は悪いですし(今は第三期の数値です)、失われた腎臓の機能が戻ることはないのですが、 甲状腺のせいで腎臓を働かせすぎていた状態が改善され、 体が安静な状態を保てているようなのです。 甲状腺機能亢進症の検査は、外注に出すことが多いようですし、費用も別にかかりますので、 必ずやるべき！と、強くおすすめするつもりはないのですが、 「甲状腺機能亢進症」で検索してみて、もし、症状等が該当するようでしたら、 考えてみられてはいかがでしょうか。 もちろん、私は専門知識もない素人なので、まったくの的外れな意見だったら、申し訳ありません。 ▲TOP ▼このページを編集 .
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腎不全スレ パート7より ここ1ヶ月は治療を嫌がっていたから最後はなにもしなかった。 獣医に安楽死を勧められる BUNが330、決断が下せないでいます BUN200以上なのに治る見込みがあると言われて 安楽死をすすめる獣医もいるので病院を変えた 輸液や強制給餌、何をやっても僅かな延命にしかならないのでしょうか？ 嘔吐する。体温も下がってきた。 悩みながらもここで行かなかったら後悔すると病院へ連れていきました ここ1ヶ月は治療を嫌がっていたから最後はなにもしなかった。 365 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/07(土) 14 54 33 ID JQPPYhhA 末期の腎不全持ちだった愛猫が昨晩死んだ。 ここ1ヶ月は治療を嫌がっていたから、残り少ない命、最後位はと思い、なにもしなかった。 絶命の瞬間は物凄い苦しんだけど安らかな顔して逝った。 悔いはないです ▲TOP 獣医に安楽死を勧められる 367 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/07(土) 17 14 47 ID jKpcfgiL 14才で扁平上皮癌と慢性腎不全持ちで、どちらも末期です。 しばらく数値は安定していて、食欲もあったのですが、 3週間ほど前に腫瘍からの感染症にかかり、食欲廃絶、水も飲まなくなり、 高熱のあとに低体温になって、腎不全がみるみる悪化していきました。 そのときの数値はｃｒe8.8 BUN200超えで、貧血もだいぶありました。 入院してBUN60代まで下がりましたが、今も一日おきの透析と自宅でも輸液しています。 免疫が下がってしまっているので風邪もひいてしまい、呼吸も苦しそうでしたが、 おとといからまた自分でご飯を食べ始めてくれました。 もちろんそれだけではカロリーが足りないので、強制給餌していますが・・ 掛かっている獣医の先生は動物が大好きで技術も素晴らしい方なのですが、 行く度に安楽死を進められ精神的に参っています。 動物が好きだからこその発言だと思うのですが、 私は今のこの子を見ているととてもそんな気にはなれないし、病院いくの躊躇してしまいますが、 他に透析できる病院知らないし・・ 癌も最初に見つけてから1年半、（多くは4ヶ月以内に亡くなるそうです）完治不能ということで いずれは安楽死・・というのも頭の隅にはありましたが、 風邪も治って呼吸が楽にできるようになり、夕べは久々に仰向けになって爆睡してたし、 ご飯も少しだけど自分で食べれるし、強制給餌は嫌がるけど ちゃんと飲み込めるし、なぜるとごろごろ甘えるし、透析すれば数値も下がるし・・ 先生はもし自分なら、体調悪いときでなく、 ご飯食べれるようになった今、安楽死させてやると仰っていました。 今日はお願いして、透析してもらっていますが、 私は本当に見ていられない程辛そうになるまでは安楽死はさせたくないのですが、 私のエゴなのでしょうか？ なんか毎日毎日色々考えてしまって、文章もまとまってないし、 長くなってしまってすいませんでした。 どうするべきかずっと答えを出せないでいます。 368 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/07(土) 17 21 05 ID av1Xzm6z 飼い主さんのしたいようにするのが一番だと思うよ。 いくら病院の先生の言うことでも、 そういう状態のネコをずっと看ているのはやっぱり飼い主さんだし ご自身が納得されての結論じゃないのなら、絶対に後悔します。 （安楽死を否定してるのではないです） いい先生っぽいけど、ちょっとデリカシーに欠けてるね。 369 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/07(土) 17 35 12 ID AEhGUpzD 367 これは答えそのものがないからなあ 先生には先生の背景に深い考えがあるのかもしれないし 飼い主には飼い主のそれがあるし 助からない前提で長い苦しみを引きずるなら安楽死で楽にさせるという考えもあって それはそれで合理的なんだけど、飼い主的には少しでも長く一緒にいたいとか色々あるしねえ。 まあどの道猫に対する人間のアプローチは全てエゴでしかないから、 その辺で気を揉まない方がいいよ。 370 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/07(土) 17 44 31 ID dj6aC+R8 367 獣医さんは、今の治療は延命治療であるってことを 暗に言いたいだけなのかも。 もしかしたら、飼い主さんの治療の費用なども心配しての言葉かも。 人間でも透析って大変ですもんね。 でも 368さんの言うように、飼い主が決めることだから。 自分ももし猫が元気そうに見えるなら安楽死なんて絶対できないですね。 後悔のないように、なさってください。 371 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/07(土) 18 12 54 ID ndACCJAZ 367 ねこが自分で「苦しくないうちに死なせて」って訴えてるわけではないですものね。 何が正解かなんて誰にもわかりません。もちろんあなたの通っている獣医さんにも。 ならばご自身のやりたいようになさった方がいいですよ。 ＞私のエゴなのでしょうか？ あなたが今感じている「別れを少しでも後に引き伸ばしたい」 という思いがエゴなら、私もかなりのエゴイストです。 点滴も投薬もねこのためというより少しでもその日が来るのが遅いようにと 願ってがんばっています。 体調が戻ってきた今に安楽死が考えられないというあなたの考えを私は支持します。 372 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/07(土) 18 40 51 ID CPXexq0z 367 自分で正しいと決めた道が正しい、 367を読む限り、自分なら絶対に安楽死はさせません。 373 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/07(土) 19 09 57 ID MsMjpCCK 367 私も安楽死はさせないかな・・・。 獣医さんの話はあくまでもアドバイスとして、 最終的には飼い主である自分が決めたいと私は思ってます。 378 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/07(土) 20 43 51 ID oyvOL/1P 367 一般的な話じゃなく私個人の意見だけど、 うちのは最後苦しんで死んだけど、でも安楽死は考えなかった 先生も安楽死に関しては一言も言わなかった 安楽死させなかった事は後悔してないよ 個人的には、死に関しては他者が手を出す物じゃないと思ってる 猫本人が死を望んでいるんなら別だけど、もし望んでいないのに命を断たれる事になったら 自分だったら嫌だよ 自分以外の者に寿命を決められたくない 381 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/07(土) 22 43 39 ID jKpcfgiL ３６７です。みなさん、ほんとにありがとう。 まわりに猫好きな人もいなくて、誰にも相談できずにいました。 ネットっていいですね、なんか泣けてきました。 うちの子は今日は結局思うように数値も下がらず、お泊りになりました。 今後どうするかは今はまだ決められないけど、後悔のないようにしたいです。 何度も同じことを言われると流されてしまいそうになるけれど、ここに相談に 来てよかった。 私のスレで気を悪くされてしまった方、すいませんでした。 すべての腎不全の猫ちゃんと飼い主さんがずっと幸せに過ごせますように・・・ ▲TOP BUNが330、決断が下せないでいます 401 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/10(火) 12 40 12 ID 1vuJWYah こんな質問すんのも悪いと思うんだけど ５日前まで元気だったんだが、急に具合悪くなって医者連れて行ったら BUNが３３０ちょいあって尿毒症になってるし もうダメ宣告されて、延命になるか分からんけど点滴打たせに毎日通院してるんだけど すごい苦しそうに鳴いてる姿みてると安楽死させてやるのがいいもんなのか・・・・・ 室内で飼ってて、今じゃまともに歩けないのに必死に外に出ようとして 死に場所探しみたいなことしてるし困った 家で飼ってる動物の中で一番一緒の時間過ごして可愛がってた分 決断が下せないでいます 403 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/10(火) 13 01 23 ID iCi6kEOt 401 何がベストってこともないし答えもないけど どれをやるにせよ決めるのは 401だよ。 決断を下さないという決断を下すのも 401。 ただその状態だと長くないと思うので、もし決断を下さないつもりなのであれば せめて隅の暗がりにでもベッドを作っておいてあげて。 せめて最後くらいね・・ 405 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/10(火) 17 16 33 ID 1vuJWYah 403 家族と数日前から話し合って、私だけが黙ったままだったので 今日、もう一度話そうと思います 残された時間がどの程度あるか分からないけど 今まで以上に愛してあげたいと思います ありがとう ▲TOP BUN200以上なのに治る見込みがあると言われて 448 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/15(日) 19 57 32 ID GCseW+OK すでに18歳で死期も悟っている老猫があまりに辛そうだったんで、 安らかに眠れるよう、夜間救急に連れていったら、 治る見込みはある！寿命じゃない！と熱弁され、しぶしぶ預けてきたら、明朝に亡くなった。 生涯唯一の外泊が、死を迎えた病院だったというのがあまりに可愛そうで、未だにいたたまれない。 明朝には亡くなるような猫を飼い主から奪いとり、 点滴一本打って会計50000円とか言われると、 金欲しさに騙されたのではないか、とも考えてしまうんですが、 重度の腎不全って本当に治る見込みはあったんでしょうか？ 金はどうでもいいけど、最後の一時を欲で奪われたなら、悲しすぎる… 獣医さんに見せるべきか、見せないべきか、悩んでいた段階から 疑ってかからなきゃならなかったのだろうか。 449 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/15(日) 20 17 36 ID ItJCbiQu 448 銭ガメ獣医もいるのは確かなので、基本はかかりつけを予め選んでおく。 ただ緊急時の夜間病院とかだともう博打なんだよね。 よくわからないのは重度の腎不全って完治しようがないはずなんだけど なんで治るなんて事言ってきたんだろうな。 やっぱ金かな。 450 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/15(日) 20 45 04 ID GCseW+OK 449 返信ありがとうです。100を超えたらまずいなんとかって 数値が200OVER(計測不能)で、生きてるのが不思議だって言われた。 純粋な老衰ではないにしろ、やはり既に大婆ちゃんだった猫を 病院に連れてったのが間違いだったよな… 外にも自由に出してたけど、最後を迎えたのが病院のゲージの中ってのが未だに悔やまれる。 住み慣れた家で、死を迎えさせてやりたかった… 453 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/15(日) 23 45 02 ID NrwDxHq2 448 うちの猫も18歳で先週亡くなりました 最期は土曜の深夜 俺の脇で静かに眠ったまま息を引き取りました 水分を摂らなくなった頃から覚悟はできていました。 病院で点滴をするたびに精神的にダメージを受けていくような様子 抱いて撫でてさえいれば、静かな呼吸で眠っていられる感じ 嘔吐やけいれんなど苦しむこともありませんでした。 失禁はあったので、布団の中にシートを敷いて一緒に寝てました。 仕事に行っている時間は家人がそばに。 しかし、俺が帰ると甘えて頭をぶつけてくる…。 あなたの無念さはわかる あなたとあなたの猫との楽しかった記憶がいつまでも色あせないことを願っています。 454 ：408 2009/02/16(月) 00 32 14 ID BgVaONxD 体調を崩したことで一時的に悪くなってる場合もあるから、 年だからと端から諦めてしまうのはもったいないと思う ウチの猫もお別れまでに一年半も時間を貰えたよ 結局死んだのも腎不全ではなかったし 455 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/16(月) 06 56 21 ID rzpE4eau 448 悔やみきれないね 猫ちゃんのご冥福をお祈りします 重度の腎不全は治るのか？ 今の医学だと限りなくNoじゃないかと思います（ヒトであっても） 腎移植をすれば何とかなるかもしれないけれども それなりのリスクもあるので難しい 456 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/16(月) 12 54 11 ID OIzN7mMN 448です。 453さんのような最期が理想で、それを打ち砕かれた後悔が拭いきれませんが、 454さんのように延命できたケースもあったとのことであれば、 獣医さんも善意から最善を尽くしてくれたと信じます。 今はまだ気持ちの切り替えがつきませんが、いずれまた猫は飼うと思うので、 その時はこんな悲しい気持ちを味わわなくて済むよう、もっと猫について勉強します。 俺のような後悔をして欲しくないので、猫の為にも、看取る時は心の準備だけでなく、 多少の知識武装も心掛けていただければ幸いです。 末筆になりますが、皆様の優しい気持ちに触れて、救われました。 ありがとうございます。 457 ：408 2009/02/16(月) 15 44 26 ID RZlmAW7X でも、よくよく448さんの書き込みを見てみると 私の場合ともまた状況が違うような気がする。 ＞100を超えたらまずいなんとかって数値が200OVER(計測不能)で、 生きてるのが不思議だって言われた。 たぶんBUNの数値なのかな？と思いますが、これで「治る」見込みはあるって 力説するのって素人目にもちょっと訝しげなものを感じざるを得ないです。 点滴っていったい何をしたんでしょうね。明細は出てないんでしょうが 自由診療とはいえいくらなんでも点滴1本5万円はぼったくりだと思いますよ。。。。 458 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/16(月) 15 46 23 ID kYNblMnP 457 だよね。 たちの悪い獣医にひっかかったんだと思う。 459 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/16(月) 16 20 15 ID mSSbkFPl BUNが１００超えてても入院と静脈点滴で一時的に命をとりとめる場合も ブログを徘徊してたらいくつかあったけれど ２００超えていたらやっぱ難しいんじゃないかな。 入院させるにしても、入院中なくなってしまう危険性のほうが多いってことを 獣医は説明しないといけなかったと思う。 夜間診療だから診療費は高いと思う。 ▲TOP 安楽死をすすめる獣医もいるので病院を変えた 505 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/22(日) 23 46 40 ID 7tsuF38T 494 さん、うちは猫15才で 148の17.8であと二週間と言われましたが、 今三週間こえて、フラフラで動けなかったのが今ご飯も食べるようになりました。 安楽死をすすめる獣医もいるので私は病院を変えました。 点滴を毎日行ってます一歳ならまだまだ生きてほしいです。 508 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/23(月) 07 53 31 ID fMY6MhdQ 505 なんで病院変えたの？ 安楽死勧めてくる病院は本当の意味で猫の事を考えてるんだから 引き続き通えばよかったのに。 うちの先代も腎不全で苦しみまくって、かかりつけの医者に何度も安楽死させてくれ かわいそうで見ていられないって言っても、いやまだ可能性はあるとかって 点滴漬け、結局もたずに死んじゃった。 お隣さんも同じかかりつけだったけど、同じ事を言われて病院変えたって。 今にして思えばあの医者、稼ぎたいだけだったんだろうなと思ってる。 509 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/23(月) 08 54 06 ID LZyAgrM1 苦しさ＞生命の存続 と決め付けるのも人間のエゴだと思うがね。 どんなに苦しくても生きていたいかもしれないじゃない？ 動物がどう考えているか所詮人間にはわからない。 同じエゴなら、長年連れ添ってきた飼い主の好きにさせてやればいい。 510 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/23(月) 14 53 29 ID LtVJORIU 505です。まだ猫が生きたいと水もご飯も頑張って食べようとしてる姿をみてると 安楽死は出来ませんでした。 この子がもう生きるのをあきらめる時までは、 治療費がかかろうと私も、とことん猫に向き合うつもりでいます。 511 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/23(月) 15 22 32 ID P2X2f6W2 友達のウチの猫は、遺伝病で小さい時から何度も死にかけて でも、ふらふらしながらも自力で食べて、薬も拒否せずに飲んでたんだけど 薬を飲むのを嫌がるようになった。 それから、しばらくして亡くなったんだけど今から思うと「もういいよ」って 事だったのかもしれないって言ってた。 ▲TOP 輸液や強制給餌、何をやっても僅かな延命にしかならないのでしょうか？ 506 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/23(月) 06 21 30 ID TmjGbyuI 質問アゲです 140、14以上 現在の症状 嘔吐、食欲無し、痙攣、歩けない。 毎日皮下輸液を続けてます。 あと痙攣止め服用 食べないことには吸着剤も服用も出来ないのですが、 無理矢理にでも水、食事をさせたほうがいいのでしょうか？ それとも輸液をしてれば食べれるようになるのでしょうか？ 獣医は無理矢理食べさせるのが、この子にとって幸せかどうか…と言ってます。 何をやっても僅かな延命にしかならないのでしょうか？ 507 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/23(月) 07 29 53 ID rJsTkElM 無理にでも食べさせて体力をつけるのがいいって考えの人もいれば、 無理に食べさせることは負担にしかならない（腎臓にも猫にも）って考えの人もいますよね。 数値は違うけど、症状は同じ＋おしっこをしない事があって、 自分が行ってる所では後者でした。 水も無理に飲ませても上手く出せないかもみたいな事を言ってました。 症状が微妙に違うので参考にならないかもしれませんが。 ▲TOP 嘔吐する。体温も下がってきた。 664 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/10(火) 00 06 12 ID v6Y/xWT6 662さん、ありがとうございます。 一緒に我が家に帰ってきました。 数値は、BUN140 は変わらず、Cre14.1→11.2ということで、 もうこれ以上良くなる見込みはない「予後不良」と言われました。 今後は、毎日、半日の点滴に通い、 あとは自宅でストレスのない生活を送らせてあげて下さいとのこと。 食事も、療養食だと食べないだろうから、 一番好きなものをあげて、なるべく少しでも食べてもらって 体力をつけて下さい、と言われました。 自宅に帰ってしばらくは落ち着かなかったのですが、 今は、お気に入りの椅子で寝ています。 夜、大好きなモンプチを少し食べたのですが、 しばらくして吐いてしまいました。。。 あと、便秘しているのか、トイレに出たり入ったり・・・が気になります。 今後はどうなるかわかりませんが、安心して寝ている姿を見ると、 退院して良かったと思っています。 長文、すみません。 667 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/10(火) 00 51 58 ID pSc6pugD 664 おかえりなさい。猫ちゃんお疲れ様でした。 一週間ぶりの帰宅にホッとされているでしょうね。 これからも半日静脈を続けられるとのこと、陰ながら応援しています。 まだ寒い日があるので通院時はくれぐれも猫ちゃん665さんも暖かくされて下さいね。 食べてそんなに時間が経たずに吐いたのでしたらよくある事ですよー （後略） 668 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/10(火) 01 15 57 ID v6Y/xWT6 夫が、写メでぬこを撮りまくってます。 667さん 食べてすぐ吐くのは、よくあることなのですか？ 今、また少量ですが、吐いてしまいました。 先生は「吐く」ということは尿毒症の症状だと言っていたので 心配です。 669 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/10(火) 01 22 01 ID pSc6pugD （前略） 猫はがっついて食べた時など健康な子も食べてすぐに吐きますよ。 確かに尿毒症でも吐きます。 その場合、回数が多かったり気持ち悪そうだったり、 様子を見ていれば違いはわかると思います。 670 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/10(火) 09 57 23 ID v6Y/xWT6 うｐの仕方がわからないので、夜、夫に聞いてみますね。 朝ごはんは、全然食べてくれませんでした。 トイレも、便秘しているのか出たり入ったりばかりしています。 今朝、病院に連れて行きました。 体温が下がっていて、よくない状態だと言われました。 もう、なんか・・・・病院に行くたびに先生に 「状態が良くない」ばかり言われてしまい、正直つらいです。 どうやってあげれば、あの子にとって一番いいのか わからなくなってしまっています。。。。 今、帰って来ても何も手につかない状態で・・・ 自分がこんなふうじゃいけないと思うのですが、 どうしようもないです。 671 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/10(火) 10 15 16 ID 8kEdlRYS 668 吐いたものの色によるよ ＞尿毒症 ご飯たべて吐いたんなら腎不全による吐き気で吐いたんだと思うけど 何も食べてないのに何度も嘔吐してる場合で 吐瀉物が茶褐色に近ければ尿毒症がかなり進んでいるから覚悟して。 もし黄色ならば胃液だから、まだ腎不全による吐き気だけかもしれない 便秘は食べてないせいかもしれないけど、 無糖のプレーンヨーグルトあげてみたらどうだろう 体温が下がってきてたら、お気に入りの寝床に猫あんか入れてあげて 寒くないようにしてあげてください。 あんかは人間用のをタオルに包んだり（2000円くらいで売ってます） ペットボトルにお湯を入れてタオルに包んだりでいいと思います お湯は冷めるから数時間置きに様子確認が必要です 672 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/10(火) 10 42 30 ID v6Y/xWT6 671 吐いたものは、昨日の夕食です。 食べたものが、ほとんどでした。 ヨーグルトも好きなので、あげてみました。 食べたそうに顔を近づけるまではいくのですが・・・ お気に入りの寝床は、昼間はお気に入りの椅子の上、 夜は、夫と私の間に枕を置いてその上で夜の間じゅう寝ています。 寒くないように、毛布やお布団を掛けると、嫌がって出て行ってしまいます。 あんかを体の側に置いてあげるといいのでしょうか？ 今日、早速買ってきて試してみます。 ありがとうございました。 673 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/10(火) 13 05 24 ID pSc6pugD 670 うｐは気になさらないで下さいね、なんだかすみません。 その後吐いていませんか。 トイレへ出入りしているそうですが、おしっこは出ていますか。 体温が下がっているとあんかを嫌がるかもしれません。お部屋全体の保温もあわせてお薦めします。 夕方病院へ迎えに行かれるのかな。少しでも良くなっている事を祈ってます。 675 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/03/10(火) 14 52 20 ID qFtqYwoP 674 私も一緒に消えたい お疲れ様…なのかな？ 猫ちゃんを思う気持ちはわかるけど、そんな風に思ってはダメだよ 猫ちゃんが心配してしまうよ ウチの猫が腎不全と診断された時に獣医師に言われた言葉 「若い猫の急性腎不全や先天性の腎疾患ならともかく、癌やエイズ、FIPで亡くなる猫も多い中で 老猫だったらまず罹っている慢性腎不全になるということは それだけ長生きできているという証拠であり、今までの健康管理が順調だったからですよ」 と言われた 飼い主を元気付けるための、せめてものリップサービスかもしれないと 頭では分かっていても その個体に授かった寿命を「いよいよ…」と思える病気で送り出すのかもと考えると 猫らしい生涯だったのかなと思える 679 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/10(火) 16 25 19 ID v6Y/xWT6 674さんの猫ちゃんのご冥福をお祈りいたします。 673さん 尿は、自力で出来ているようです。 今日、先生から、頑張れてもあと10日〜2週間だと言われました。 覚悟はしていたものの、病院で涙が止まりませんでした。 これからは、病院にいる時間を少なく、 自宅にいる時間を多くする方向で、 なるべく一緒に居てあげたいです。 夕方から夜にかけて自宅で仕事をしていますが、 それも休んで、一緒にいたい気持ちです。（無理ですが） 最後は、出来たら私と夫の腕の中で・・・と思っています。 675さんの言葉には勇気づけられました。ありがとう。 ▲TOP 悩みながらもここで行かなかったら後悔すると病院へ連れていきました 674 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/10(火) 14 18 05 ID CsS/Z3iB 腎不全の猫さん達が少しでも長生きできますように‥ ショナ10年間ありがとう 助けてあげられなくてごめんね 私も一緒に消えたいよ 675 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/10(火) 14 52 20 ID qFtqYwoP 674 私も一緒に消えたい お疲れ様…なのかな？ 猫ちゃんを思う気持ちはわかるけど、そんな風に思ってはダメだよ 猫ちゃんが心配してしまうよ ウチの猫が腎不全と診断された時に獣医師に言われた言葉 「若い猫の急性腎不全や先天性の腎疾患ならともかく、 癌やエイズ、FIPで亡くなる猫も多い中で 老猫だったらまず罹っている慢性腎不全になるということは それだけ長生きできているという証拠であり、今までの健康管理が順調だったからですよ」 と言われた 飼い主を元気付けるための、せめてものリップサービスかもしれないと 頭では分かっていても その個体に授かった寿命を「いよいよ…」と思える病気で送り出すのかもと考えると 猫らしい生涯だったのかなと思える 680 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/10(火) 18 45 02 ID CsS/Z3iB 675 679 レスありがとうございます ショナは生まれて1年程で下半身麻痺になり 10年、圧迫排尿で出していました レントゲンには形の変わった腎臓と機能していない小さな腎臓の影 圧迫の未熟さと気付いてあげられなかった、無知だった自責の念で 今日も職場で涙がとまりませんでした 7日、母からの電話ですぐ自宅に向かいました 痙攣が止まらず、病院に連れていくべきか悩み でもここで行かなかったら後悔すると連れていきました 座薬も効かず、鎮静剤を打ってもらい30分‥ 大体15分くらいで効いてくるそうでしたが痙攣は止まりませんでした 手を握って泣くだけで決断するまで苦しめてしまった 私の心臓も止まれ 681 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/10(火) 19 46 22 ID uG/pWrbq 680 読んでいたら涙が止まりませんでした。 飼い主様もお気を落とされぬように・・・ 我が子も先週亡くなりました。 亡くなる前、2週間は私も圧迫排尿をしてオシッコを出していました。 その2週間でも大変だと思っていたのですが、680さんは10年間も 支えていて上げたのですね。 きっとショナちゃんも天国で飼い主さんに感謝していると思いますよ。 天国に行くと、それまでの病気は全て治っているそうですよ。 ▲TOP ▼このページを編集 .
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TOP ★タンパクを抑える →窒素性老廃物の量を減らすことができ、腎臓への負担を軽くします。 ★ナトリウムを抑える →血圧の管理を助けます。 ★リンを抑える →腎臓病の悪化を遅らせるのに役立ちます。 ★食物繊維を増やす →アンモニアが増えるのを防ぎます。 ★脂肪を増やす →十分なカロリーで筋肉の分解を防ぎます。N‐3系脂肪酸は腎臓の炎症を抑えます。 1.BUNは食事の影響を受け、CREは受けない。 2.肉類は湯でこぼしでリンを低減出来る。 3.水浸し食で血液検査の結果が改善したとの報告がスレ内で多数。 4.健康な猫の蛋白質と脂質の割合は2 1。 腎臓ケアの療法食で肝臓や血中脂質の数値が悪化したら食事を見直すのもいいかも。 食欲が廃絶しているときは、無理に療法食を食べさせないで 体調が回復するまでは少量でも栄養価の高いものや好きな普通食をあげて様子をみます。 絶食がなにより体に悪いです。 食欲がもとに戻ってきたら、徐々に療法食に切り替えていこう。 タンパク制限の目標値はコチラ→犬猫の適タンパク 食事療法の効果1 何も食べないので唯一食べる一般食をあげてます。一般食なので不安です。 アニモンダは他療法食よりタンパク質高めだけど大丈夫なのかな？ 食事療法の効果2 療法食に変えたら吐くようになった まだ初期なのに治療食食べなくなった。どうしたらいいの？ 数値が療養食並の普通食は療養食と何が違うんだろう？ ご飯をあまり食べてくれないので困ってます。 唾液がアンモニア臭混じりになるとその匂いが嫌でゴハンを食べなくなることも サプリメントどんなのあげてる？ 食事療法の効果1 205 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/10/10(金) 15 13 19 ID oqdEKjd8 63ですが、半年待てなくて今日血液検査してもらってきた 7月下旬にBUN20/CRE2.4だったのが、今日はBUN19/CRE2.0 フードを療法食に変えただけで活性炭とかは与えていないけど 療法食の効果があったと思っていいのかな？とにかく悪化してなくて良かった ここ読んでると、ほんと医師によって診断基準も治療もさまざまなんですね 今日「前回の検査で腎臓の数値が高かったので・・・」と言ったら 「高かったっていっても、まぁ気持ちですよ、気持ち、高齢だし」って アンタ心配しすぎ！みたいに言われますた 実際まだ深刻な病状ではないし、ベテランの経験に基づいた対応なのかもしれないけどね(´･ω･`) 207 ：わんにゃん＠名無しさん 2008/10/10(金) 17 21 08 ID lRj8hs1U 205 値が上がってなくて良かった 腎臓や肝臓の数値は下がったらバンバンザイ！っていうほど時間がかかるから これからも根気よくやってあげてください ちなみにウチの場合、療法食に変えて1年目くらいから数値が下がってきたよ 昨日から活性炭が入ったフードも混ぜて与えてる トイレを清潔にし、あまり寒くならないように室温調整もしてる その先生、高齢猫＝腎不全という感じで別の意味で慣れちゃっているのかもね 心配だったら輸液してもらってみてはどうかな？ ▲TOP 何も食べないので唯一食べる一般食をあげてます。一般食なので不安です。 868 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/05(月) 03 33 37 ID qonFDrsC 全くご飯を食べなくなったので昨日病院に連れて行ったら腎不全だと言われました。 BUNは７０台でした。１０才です。体重が4.1キロ→3.3キロに減ってました。 腎不全がそんな大変な病気だと知らなくて、 すぐ治るものだと思っていたのでここ読んで驚きました。 色んな種類の餌を買ってきて試したのですが、 唯一口にしてくれたのがアイシアのやわらかムースでした。 メルクメジンを混ぜても食べてくれました。 何も食べないよりましだと思うのですが、一般食なので不安です。 一般食ばかり食べていても大丈夫なのでしょうか？ また、他におすすめの餌があれば教えて下さい。 これからよろしくお願いします。みなさんと一緒に頑張りたいです。 869 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/05(月) 04 59 59 ID NQKS8X2y 868 ごはんの前に、診察した先生から腎不全が進行する不治の病気だって説明なかったの？ それと、検査はBUNだけだった？ 食欲が全くないときは食べてくれるもの、 わずかしか食べないときは、少量でも栄養をとれるもの（高ﾀﾝﾊﾟｸ高ｶﾛﾘ）をあげて 点滴で状態が回復するのを待つしかないよ 食欲が戻ったら徐々に療法食に切り替えよう。 療法食は今発売してるのはwikiにリストがあるから 病院で貰った以外のものがあったら、まずそれを試してみてね。 このｽﾚではｷﾄﾞﾆｰケアとｱﾆﾓﾝﾀﾞが比較的よく食べるといわれてます CRAがわからないけどBUN70だったらまだ点滴で頑張れるよ 長期戦だからあなたも頑張って。 871 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/05(月) 13 31 47 ID pdW7ncfM 868 うちの猫もやわらかムースだけは食欲無いときでも食べるので、 7歳以上のやつを療法食に混ぜて食べさせてます。 一時期はムースだけを食べてた時期もあったりして、もうそんな食生活を半年以上続けていても 腎臓病がすごく悪化したりはしていないです。 病院の先生に聞くと、絶食が一番体に悪いので食べられるものがあれば 食欲が戻るまでのつなぎとして食べさせるのはしょうがない、ということでした。 872 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/05(月) 14 30 53 ID qonFDrsC 869 先生からは腎臓は一度悪くなったら元には戻らないと言われたのですが、 治療していきましょうと言われたので 普通に生活できるようにはなるんだと思ってました。。 検査は他にもしたのですが、私が無知なため他の数値は忘れてしまいました。 今日夕方点滴に行くのでそのとき確かめてみようと思います。 今は食べてくれるものをあげたほうがいいんですね。 大好物だった缶さえ食べなくなったので、しばらくやわらかムースでつなぐことにします。 食欲が戻ったら教えていただいたものを試してみますね。ありがとうございました。 871 そうなんですか。やわらかムース、おいしいんですね。 すごく悪化したりしていないって聞いてちょっと安心しました。 やっぱり全く食べないよりはましですよね。 ありがとうございます。お互い頑張りましょう。 873 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/05(月) 14 48 16 ID KQmrFVjE 872 先生からは腎臓は一度悪くなったら元には戻らないと言われたのですが、 治療していきましょうと言われたので 腎臓疾患は不可逆なんですよね でも、腎不全によって全身状態が悪化するのを 食事療法・対症療法で「治療」「悪化を緩やかに」することはできる。 ようするにQOLのための治療です。 猫ちゃんが かなり普通の生活を営めるように、あまり悲観せずゆったり頑張りましょう。 880 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/05(月) 19 49 36 ID TE1T9DC1 868さんはまだここ見てるかな？ 一般食で不安なときはこんなサプリがありますよ。 フジタ製薬『フェロビタII』 猫用高カロリービタミンミネラルサプリメント 歯磨き粉みたいなチューブに入っていて、甘めのツナ味らしいです。 普通のお店では売っていなくて、獣医さんとこで購入できます。 70ｇで1,890円が定価みたいですが、楽天で検索かけるともっと安い所が出てました。 猫ちゃんに必要な栄養素が入ってるそうなので、一般食に混ぜて食べさせるに 良いのではないでしょうか？ ▲TOP アニモンダは他療法食よりタンパク質高めだけど大丈夫なのかな？ 926 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/08(木) 08 20 16 ID 67AuGLiJ うちの猫は療法食はｱﾆﾓﾝﾀﾞのウエット以外だめだったんですが ｱﾆﾓﾝﾀﾞっていろんなサイト見るとたまに準療法食に分類されてることもあって 与え続けて大丈夫か心配です。 たしかにﾀﾝﾊﾟｸ質は療法食のなかでは高めだし… 一般食と混ぜてでも腎臓サポとかｋｄをあげたほうがいいんでしょうか？ ｱﾆﾓﾝﾀﾞはストレートで食べますが、 他は一般食と半々ぐらいで混ぜないと食べてくれないんですが(´･ω･｀) 933 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/08(木) 21 24 56 ID i38P3yWn 926 うちもアニモンダしか食べませんが、自分は混ぜものするより、 そのまま食べてくれるのならアニモンダでいいと思ってますがどうなんでしょう？ ちゃんと計算してみてないけど 例えばタンパク質が6.0％の腎サポに普通10％の半々混ぜしたら 結局タンパク質もPもNaもアニモンダと似たような数値になりませんか？ 参考までにですがアニモンダの療法食は他社の療法食に比べて そんなに低タンパク質じゃないけど大丈夫なのかと問い合わせたら あまり低タンパクにしすぎると、長期的にはやはり問題が出てくるそうで 他社ほど下げてないんだそうです。腎不全になるのは高齢猫が多いので 療法食はそれほど長期間使用することを前提に作られてはいないそうな。 そういえばEU系の療法食はスペシフィックもそんなに低タンパクでもないし… スペシフィックの数値みると、タンパク制限はそこそこ でもPもNaはちゃんと抑えて、P Ca比も適正値にって感じだから 欧州圏の療法食はそういう考え方なんじゃないですかね 926さんの猫さんが何キロなのか分かりませんが、標準4kgだとして 心配ならば一食分をトレイの半分〜8割ぐらいにしておけば 朝晩2回の食事でタンパク摂取量は適切な量になる計算になりますよー。 943 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/08(木) 23 23 20 ID 5X0a3K9K 926 933 http //www.pet-hospital.org/cat-hospital1.htm 横ですが、ここの73を見てください。ちょっと古い研究でも 同じことが書いてありました。 療法食は食いつき悪いんで、食欲低下--- 足らないカロリーを 自身の筋肉や脂肪を分解して補う--- BUN上昇ってことが手元の 文献には書いてあります。 ナトリウム・リンを制限するのはやはり有効らしいですけど、、、 未だに蛋白制限した療法食主流なのは腎疾患を区別しないで対症療法 してるからじゃないかなーと個人的には思ってます。 蛋白尿だしてたりしたら制限は必要だろうしね。 ▲TOP 食事療法の効果2 149 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/23(金) 01 03 24 ID F3p7tr6k 132 うちもグピグピ言う時ありますよ。 正確には「ゴキュ！」って感じですけど。 それでその後に「んふぅ〜」って感じで声を出す（ちなみにうちの猫は欠伸する時にも 「ふあぁぁぁ！」って言う）。 喉がおかしいのかと思って診てもらっても、大丈夫っぽいし、吐く訳でもないし。。。 いったい何なんだろね。 でも、人間でもグピグピ言わせて物を飲む人もいるから、あまり気にしてないかな。 それはそうと、Cre3台になってから食べても全く体重が増えなくなってしまったうちの猫。 最近、ふっくらしてきた。 抱くと以前よりずっしり。元気もあって走り回ってるし、何よりこの1週間吐いてない！ 毎日の輸液増やして、完全療法食に切り替えた事が良い方向に向かってるのか？ 今までなかなか療法食を食べてくれなくて一般食食べさせてたけど、数値悪くなって だましだましでも療法食オンリーにした努力の甲斐があったかもしれない、と思うと、 ちょっとうれしくなる。 検査は来週だけど、数値下がってると良いなぁ。 でも、「最近吐いてないなぁ」と思うと、途端に吐くんですよね。 明日あたりヤバいかも。。。 182 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/26(月) 00 31 40 ID Rb5k/MXO うちの猫はいつもだいたい夕方になってからご飯食べ出します。 午前中〜お昼にかけてはほとんど食欲ないみたい。 だから、夕方〜真夜中にかけて、数グラムずつ、回数分けて食べさせてますよ。 特に輸液後は食欲が湧くみたいで、その時は結構食べてくれます。 常に手のひらからじゃないと食べませんが； うちも療法食をなかなか食べてくれなくて（今はキドニーを何とか食べてますが、 飽きるのも時間の問題）、 普通食を長い間あげてました。 うちはアボキャットライトとかキャネットの高齢用とか、ミオコンボ8歳以上用の 花と魚の形のやつだけを選り分けてやってました。 うちの猫の場合ですが食いつきも良かったし、これで1年くらいは数値が安定してましたね。 療法食は色々試しましたが、どれも数日で飽きてしまって。 でも、飽きたら普通食に戻し、また療法食に戻る、の毎日。 一度食べた療法食は飽きても、時間をおけばまた食べてくれてます。 ちなみにウェットは全滅。買える限りの全種類在庫抱えてますw ちなみにわたしは 149ですが、今日1ヶ月ぶりに検査に行ってきました。 少しふっくらしてきたな、って思ってた通り、100グラム体重が増えてたー！ 検査の結果はBUN39（先月）→29、CRE3.1（先月）→2.7と、久々にCREが2台になりました。 一時CREが6台まで行ったので、凄く満足な結果ですが、まだまだ高いんですよね…。 でもうれしくて。 チラ裏すみません。 ▲TOP 療法食に変えたら吐くようになった 24 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/14(水) 00 10 00 ID aFxxestb 23 そういえば、うちのも数値は悪くはないんだけどネフガード+お湯足し食始めたら 寝てばっかりだったのが、おきてることが増えて甘えたになったよ。活発になったし。 痴呆とは違うけど子猫に帰って甘えたになるっていうよね。 だから体調はいい筈なんだけど、フードを療法食に変えたら吐く回数が増えたんで 今悩んでるんだよねー。うちの先生検査あんまりしてくれないんで転院は検討してる。 それはさておき、療法食に変えてから吐くようになった子いませんかー? ちなみにうちのは何食べさせても大丈夫なやつなのでよけいに不安。 素直に数値が悪化したと解釈していいのかなーと思って。 25 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/14(水) 02 01 06 ID SkSdmAEg 24 療養食にお湯足しても食べてくれるの？いいなあ。 うちはキドニーケア以外食いつき悪くて気持ち痩せた気がしたので キドニー＋シニアの総合栄養食に戻したとこ。 （シニア食にお湯を足すとこれまた食べないからそのまま。その代わり水は良いものを あげて、たまにモンプチスープ水割りで水分を多めに摂らせてます） でもね、シニアに戻したら見事に吐かなくなったし、たま〜に透明な鼻水がグズって たのもたま〜のくしゃみもなくなった。毛もふっくらしてきたよ。 24さんの猫ちゃんが吐くのはいつですか？食べてすぐならただガッついてオエっと なっただけの場合がほとんどだから元気ならあまり心配なさそう。 後そう言えばうちの子はネフガードの顆粒だと ザラザラが刺激するみたいで食べてすぐ吐くよ〜 26 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/14(水) 03 06 40 ID ApAxm0/T 食後に吐くならあまり心配しなくていいんじゃないかな。胃が刺激されただけじゃないかな。 うちは普通食のときには食後とか食間とかにしょっちゅう吐いていたけれど、 療法食に変えてからはあまり吐かなくなったよ。 でも時々食前に胃液を吐く。 そのときは療法食に吐き気止めのお薬を混ぜてあげてるよ。 療法食にしてから毛並みが良くなった。つやつやしてる。 ちなみにキドニーは３日で飽きて、 ロイカナのスペシャルじゃないほうのドライをがつがつ食う。 お湯足し食はうちも食べてくれないなあ。 27 ：わんにゃん＠名無しさん：2009/01/14(水) 07 31 48 ID aFxxestb 食前で早朝、透明な胃液で胆汁ではないの。胃が荒れたのならいいんだけど 粒なの。で夜あげる分は、水分含んだやつだからなー。 さすがにお湯足しするのはウエットだけど、たまに手元が狂ってスープ状に なっても根性で完食。ドライは変えてない。 ※療法食は脂肪分がかなり高いので食後に吐く場合はもしかしたら胸やけかも？（編集人注） ▲TOP まだ初期なのに治療食食べなくなった。どうしたらいいの？ 173 ：sage 2009/01/25(日) 14 02 36 ID 02DoMOxo うちの猫、まだ初期なのに既に治療食食べなくなった。 キドニーは最初喜んでたのに一年くらいしたら飽きて ロイカナもヒルズもキドニーより硬いから食べない。 ウエットもロイカナ、ヒルズのk/dはキライみたいでk/dチキンは 少し食べる程度なんで痩せちゃって困るよ。 ウィキ見てお湯足しやスープ食作ったけど何かが混ざると嫌らしい。 あれこれしてやると余計わがままになるかなとも思うし、でも 食べてくれないと痩せてしまうし困ってます。 今日はフープロでドロドロにしてやってみようと思うけど 同じように食べない猫に苦労されている方、こうやったら食べたよとか アドバイスして下さいませんか?お願いします。 174 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/25(日) 17 22 22 ID EpYm9Z4O 173 まずヒルズﾛｲｶﾅ以外の療法食は全部試してみた？ うちはウェットのみだけど 見向きもしなくなったら１日〜２日100％普通食をあげて また９対１混ぜから始めるよ 普通食はいちおう低タンパクのもの選んでます ﾔﾗｰとかｶﾝﾄﾘｰﾛｰﾄﾞとか、ｷｬﾗｯﾄ懐石とかｶﾙｶﾝﾚﾄﾙﾄとか あと、療法食が肉系なんで、混ぜる普通食も肉系のほうが完食率高い気がする… うちの猫が肉系ﾓﾝﾌﾟﾁで育ったせいかもしれないけど。 続けるのが大事だかり焦らずがんばろう 175 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/25(日) 22 13 29 ID 2b2Lqh9g うちはキドニーとロイカナとロイカナSPとヒルズのドライをミックスしてあげてるんだけど、 キドニーだけ一度口に入れた後にペッて吹き飛ばされる。 いつも餌皿のまわりはベタベタのキドニーだらけ。。なんでだろ。 173 手のひらからあげても食べない？ うちは食欲なくなってきたときでも手のひらからだったら少し食べてくれるよ。 177 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/25(日) 22 55 36 ID 02DoMOxo 173です。 確かにカリカリ、一粒ずつ手でやると食べます。 でも朝は時間がないから夜しか出来ません。でも食べるだけましですよね。 うちはキドニーとロイカナSPミックスだとロイカナSPだけペッてやってます。 それぞれ好みがあるんですね。 試したのはヒルズ、キドニー、ロイカナのドライとウェットは ロイカナフィッシュテイストヒルズの缶詰だけなんですが ネットでまとめ買いしてしまい、まだたくさんあまっているので 出来れば消費してもらいたいのですが、もう駄目かな。 定価でも病院でその都度買ったほうが結局はお得だったのか。 フープロでドロドロにしたら食べ物と認識されませんでした。 アニモンダとかはまだ試してないので懲りずに楽天で買ってみます。 178 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/25(日) 23 01 41 ID wZG3AggB 173 うちも初期で、キドニーは１年は普通に食べてたけど、 血液検査で一度下がって普通食をすすめられて食べさせてたら 数値が上がっちゃって、療法食に戻したら、食べなくなってしまって本当に苦労した。 でも、療法食にしたら、数値戻ったけど、別の病院で、食事のせいだけとは言い切れない とは言われたけど、やっぱり食事の影響は大だと思ってる。 やっているかもしれないけど、フードにかつお節の香り付けをすると 比較的よく食べる。 匂いがよくつくようにフードの量をジップロックとかで小分けにするとグー。 好きなウェットやかつお節のカス程度を、少ーしトッピングするだけで食いつ気が良くなる。 だけど、トッピングしないと食べなくなってしまうのも困るんだよね。 あとは、量を３ｇ５ｇずつ出しては食べさせやってたら、段々一度の量が 増えても食べるようになった。 ヒルズのｇｄは試した？ そんなに制限されてないせいか他のより断然よく食べる ムラはあるけど、粘ったおかげで今はまた療法食を食べてくれてる。 飽きるようなので、キドニー・ロイカナ・スぺシフィックのどれか２種とｇｄを混ぜてる。 kdを食べて欲しいけど、好きでないようなので、今後たまに混ぜてみようかと思ってる。 ただ、うちも、療法食ウェットはどれもまるで食べない。ささみの汁も飲まないし。 最初の頃はガツガツ食べてたんだけど・・・。肉系が嫌いなようで。 なので、タンパク・リンなど低めの一般食に、９対１でやってるところ。 本当は、味付け程度が望ましいんだろうけど。 １７４さんも言ってるけど、これは、気長にやるしかないと思ってる。 病院で、療法食を食べさせるのがその子にとって本当に幸せなのかは 飼い主それぞれの考えと言われたけど、 まだまだ一緒にいたいので療法食を続けてる。 でも、幸せを感じてるかと考えると、 家は色々あって人馴れしてない大人の生粋の野良を家に入れたから、 もう３年経ったけど、未だに外に出たがってちょっと鳴くので、 せめてゴハンは幸せな思いをさせてあげたいと思う気持ちがある。 今日も大好物の刺身をあげたら、ぺロリと食べるのを見ると、 あまり縛らないことも必要だと思う今日この頃。 だから、気長にがんばりましょう！ 179 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/25(日) 23 18 25 ID 02DoMOxo 178 レスありがとうございます。 うちも近所では外飼いが主流のなか室内飼いで窓越しに外猫を見ては うらやましそうにしている姿を見ると、せめて食事は好きな物をと 思う所もあります。 あまり療養食のみに縛られず比較的低タンパクの一般食を選ぶのも ひとつですね。 かつお節作戦はうちのには効果が薄かったですがトッピングは まだやっていないので試してみようと思います。 180 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/25(日) 23 22 29 ID 02DoMOxo 書き忘れ。 最近食べてくれなくて少しイライラしていました。 猫もそんな飼い主嫌ですよね。 気長に焦らずって事、頭から抜けていました。 気づかせてくれてありがとうございました。 182 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/26(月) 00 31 40 ID Rb5k/MXO うちの猫はいつもだいたい夕方になってからご飯食べ出します。 午前中〜お昼にかけてはほとんど食欲ないみたい。 だから、夕方〜真夜中にかけて、数グラムずつ、回数分けて食べさせてますよ。 特に輸液後は食欲が湧くみたいで、その時は結構食べてくれます。 常に手のひらからじゃないと食べませんが； うちも療法食をなかなか食べてくれなくて（今はキドニーを何とか食べてますが、 飽きるのも時間の問題）、 普通食を長い間あげてました。 うちはアボキャットライトとかキャネットの高齢用とか、ミオコンボ8歳以上用の 花と魚の形のやつだけを選り分けてやってました。 うちの猫の場合ですが食いつきも良かったし、これで1年くらいは数値が安定してましたね。 療法食は色々試しましたが、どれも数日で飽きてしまって。 でも、飽きたら普通食に戻し、また療法食に戻る、の毎日。 一度食べた療法食は飽きても、時間をおけばまた食べてくれてます。 ちなみにウェットは全滅。買える限りの全種類在庫抱えてますw （後略） 183 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/26(月) 00 42 48 ID B6aB3gF7 180 わかります。１日１５ｇ位しか食べない時期が続き、 私もイライラして、食べろ食べろとせっついていました。 ギャーギャーよく鳴くし、精神的にも疲れて、 食べてくれないしで、余計イライラして怒ったりしてしまったことが あって、反省している・・・。 でも、こっちが心穏やかにしていれば、自然とほとんど鳴かなくなり、 猫も人間の心がやっぱりわかるんだなと改めて思いました。 前にここで、好きなウェットの方に、 プロセッサーでドライを粉末状にしたものを混ぜるというのを 読み、その逆ばかり考えていたのでなるほどと思いました。 まだ実践はしてないんだけど、体重が減る心配の子にはいいかも。 一般食でも、要は量を減らせばそんなに影響ないと思う。 寝る前にドライをあげてたんだけど、結局猫の部屋に閉じこめてる状態（人間が起きるまで） の時には外にあまり気がいかないせいか、暇なのか、割と食べるので、 最近は早朝にも食べてもらおうと、自動給餌器を購入し、１０ｇ位セットしておくと 食べてくれてる。 わんにゃんぐるめというやつだけど、シンプルで良かった。 ちょっとお皿が深いけど大丈夫みたい。 うちも、またあまり食べない時があっても、気長にいく気持ちを 忘れないようにと思っています。お互いガンバロー！ 184 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/26(月) 01 58 53 ID XNJyDX3h うちも最近よくベトベトキドニーをペッとしてる！飽きたのかな… 180 みんな同じなんだね。私も少しイライラしていた時期がありました。 昔書いたけど、先生によっては療養食に拘らず、 摂取した不要物は水分（点滴と飲み水やモンプチスープお湯割りなど）で 排泄させればいいって意見もあるよ。 アニモンダのドライも食い付き良い方だし、 みんなが言うように匂いづけやシニア数値低めは試す価値有りだよ。 うちはシニア総合栄養食のウェットに療養食各種ドライを半分ずつあげています。 182 良かったね！！なんか私まで嬉しい。 今も毎日点滴されているのですか？ 185 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/26(月) 04 08 04 ID Xnebe9nb 178 あまり縛ると続かないなーと思って、 うちも一ヶ月に一度くらいお刺身デー作ってるよ。 一食分をまぐろ中トロとか大トロとか 比較的タンパク＆リン低めのを3-4切れに変えたりして。 ぬこが病気前は赤身しか食べたことなかったのに 突然トロをしかも3切れももらって変な顔してたw 療法食をあげてくださいっていうのはやはり素人だと栄養管理が無理だからだと思う だから療法食をベースにはしてるけど wikiにあったタンパク／リン／ナトリウムの一日の許容量をとび出ないように計算しながら いまはたまに普通食やお刺身をとりいれてみてる 前は漠然とこれっていいのかな、だめなのかなと思いながらちびちびやってたけど 自分で計算してみればいいんだと気がつかせてくれた あんなにたくさん成分リサーチしてくれた有志のみなさんにも感謝したいです 192 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/26(月) 20 29 49 ID B6aB3gF7 185 好物をあげるのはたまにはいいですよネ その分ドライを少なくしたりしてます。 （後略） 202 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/27(火) 00 53 47 ID Qu7WjOm4 ウチの猫さんは全く療養食食べてくれないので 普通の猫さんのごはんをあげています。 先生からも好きなものをあげてくださいと言われているので、 今は病気前から食べていたヒルズのシニアかシニアプラスをあげています。 食いつきも良くって逆に食べすぎなくらいです。 療養食も食べずにかなーり心配しておりましたが 正月も休み無く毎日点滴に通ったお陰なのか？ 数値が酷かった時はbun110/CRE3.9あったものが 3ヶ月でbun39/CRE1.7まで下がりました。 只、昨年末にリンパ腫も発見されてしまい 腎臓の数値も良くなってきた事から、 思い切って抗ガン剤治療を始めたのですが・・ 腎臓の数値がまた悪くなってきてしまいました（bun78/cre3.2）。 途中、腹水が溜まったり下痢したり数週間は大変でしたが ここ数ヶ月、吐いてばかりだったのがピタっと治まり 気持ち悪そうな様子も無く超元気。 腎臓の具合とても気になりますが どうかこの元気が続きますよーに。。。 ▲TOP 数値が療養食並の普通食は療養食と何が違うんだろう？ 447 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/15(日) 15 29 48 ID t4A0SP79 （前略） ところでメディファスの老齢猫用、wikiにも書いてあるけれど数値が療養食並だよね。 凄く食いつきも良いし内容成分も悪くないので暫く続けてるんだけど、 療養食と何が違うんだろう？ 452 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/15(日) 22 20 32 ID hVhu7jro （前略） 447 療法食と銘打ってるのは、たぶんちゃんと臨床試験をしたものなんじゃないかと思ってます。 ウェットだと、一般食で療法食に近い数値のものは どうしてもカロリー不足になりがちなんだけど ドライは総合食だからカロリーの心配もないし、ただ単に成分上は療法食に近くても、 腎不全に対する臨床の保証はとくにしてませんって感じなんじゃないかなあ… あとは療法食は腎臓のためにn3系脂肪酸を強化してるとかあるかもしれないけど。 先生が療法食しかすすめないのは 単に臨床結果がない＆成分をリサーチしてないから確かなことが言えない、の2点が 大きな理由じゃないかと自分は解釈してます。 探せば療法食に近いものってもっとあると思うし、、 成分値を見て足りないCaやn3系脂肪酸は サプリメントで補ったりして整えてもいいと思います ▲TOP ご飯をあまり食べてくれないので困ってます。 608 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/06(金) 03 23 36 ID 2+BTWN4X ウチも先月、慢性腎不全と診断されました。 BUNが200以上、ｸﾚｱﾁﾆﾝが12.1…。 今は二日に一回点滴を打ちに行ってます。H4Oも飲ませてますが効いてるのか…？ ご飯をあまり食べてくれないので困ってます。ﾒﾙｸﾒｼﾞﾝをｶﾌﾟｾﾙであげてます。 少しでも数値が下がればな…と。まだ9才で逝くには早過ぎるし、 彼にはまだ生きてもらわなければ…。私は彼に凄い支えてもらい、癒されました。 まだ恩返ししてないよ…お願いだからもぅ少し一緒に居ようよ… 609 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/06(金) 04 06 14 ID PzJv2C7c 608 9歳は若いよね…。数値下がりますように。 ご飯の量が少ないようですが、手で直接あげても駄目ですか？ 是非、寝ているときに手の平にドライ・ウェットを各種試してみて下さい。 一度食べる量が増えると、食欲が戻る事もありますよ。 みんな元気になりますように。 610 ：sage 2009/03/06(金) 08 58 49 ID 2+BTWN4X 609さん ありがとうございますm(_ _)m 手に置いてチョコっとなんです。 ウェットも2口サイズ位で…。ウェットを白湯で溶かしてあげてみようと思います。 本当、急激に体のお肉が下に下がって、今まで触った事もない骨を撫でています。 お願いだから食べようよ！ 皆様の猫さんも数値が下がり、現状維持で元気に暮らせます様に… 612 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/06(金) 11 48 17 ID /i62d9wx 611 ID変わりました609です。 ご飯はいろんな種類試しましたか？ 去年別の病気で亡くなった子の一例話なので参考になるかわかりませんが、 食欲がなくなった時、今まで大好物だったものは一切食べなくなりました。 好きだったキャットフード、お刺身、ササミ、肉類、ハム、全滅でした。 ただ、1種だけ口もとへ持って行くと渋々舐めて食べてくれたフードがありました。 （しつこく口もとに持って行きました） それも数日続くと食べなくなりましたが、同じフードの違う味だけは食べてくれました。 唯一の命の綱で、久しぶりにウンチが出てくれた時はとても嬉しかったです… 良かったら可能な範囲でいろいろな種類を試されてみて下さい。 意外な物を食べてくれるかも？しれません。 （後略） 613 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/06(金) 12 15 25 ID 2+BTWN4X 609さん ありがとうですm(_ _)m さっき腎不全用の缶詰じゃなく、大好きな普通の缶詰をあげたら、少し食べてくれました！ やっぱり美味しくないんですね。食べないよりましなので嬉しかったです。 普通の缶詰と腎不全用のを混ぜてあげてみます！明日、病院に点滴しに行くので先生に相談してみます！ 缶詰はヒルズとユーカヌバをあげてみました。 カリカリはキドニーケアです。 新たにスペシフィックも試しに買ったので与えてみます！ Naが不足してるのでポカリを水で薄めてみたのですが、飲みません…。 614 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/06(金) 12 34 43 ID /i62d9wx 613 お話を聴く限り、今は療養食と言ってる場合ではないように思います。 食欲低下でどんどん衰弱、悪循環ではないでしょうか。 wikiに数値が療養食に近いドライもウェットもありますよ。 （水分補給を考えてウェットの方がお勧めです） ナトリウムは先生が与えるよう指示されているのですか？ ご自宅で点滴が出来ると良いですね、猫ちゃんガンバレ！ 応援しています。 615 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/06(金) 12 57 00 ID 1545qaMx 613 うちのは10歳です。 今の段階で療養食は混ぜない方が良いと思います。 うちのは混ぜたのをきっかけに食べなくなりました。 先生も「今は食べるエサを与えても良い」と言ってました。 一般食の猫缶なら少し食べてましたが、今は何も食べようとしません。 もう１０日、あれこれ試しても食べず。皮下点滴だけで持ってます。 うちの猫と皆さんの猫が元気になりますように。 617 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/06(金) 13 57 25 ID IqhHHAeM うちは何も食べなかったとき 鶏の手羽先をじっくり２時間ぐらい茹でて柔らかくしたのをあげたら食べてくれたよ。 茹で汁もあげたら飲んでた。 何も食べなかったらフード以外のものも試してみるといいよ 618 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/06(金) 13 59 34 ID NDi84HkX 613 うちの猫１８才も食欲が落ちて体重が減る一方で 獣医と相談の結果、少しでもカロリーを摂らせるために a/dとか子猫用のパウチあげてるよ。 喜んで食べてくれるようになって体重も回復してきた。 この方法は長くは続けられないけど 体力維持の為にも今は食べるものなら 療法食に拘らず何でも食べさせた方が良いと思う。 636 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/08(日) 03 29 49 ID LUG1xm0k 614さん その通りです。 中々ご飯も食べてくれないです。 何か何を言っていいのか。すみません、わかりません。 638 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/08(日) 04 02 19 ID IDTMyv0a 636 今は普通食をあげていますか？ 食欲は出ましたか、数値はいかがですか。 療養食で食欲を失って腎不全が悪化する子の話は聴きますよ。 食欲がなくなると自身の筋肉から栄養を摂るので衰弱するそうです。 今しばらくは数値が低い普通のご飯を続けてみてはいかがですか。 wikiに混ぜご飯に比較的向いているフードのリストがありますよ。 シニアのモンプチスープを薄めたり、シニアレトルト系など、とにかく 腎臓に比較的負担が少ない物を何かしら食べさせてあげて欲しいです。 普通食すら食べないようなら特別栄養食をシリンジで強制給餌して頑張りましょうよ。 もちろん猫ちゃんにも636さんにもストレスにならない程度に。 食欲戻った子もいますが、飼い主さんがいろいろ工夫された場合がほとんどで 自然に食欲が戻ったケースは私は聴いた事がありません。 （↑療養食で食欲がなくなった子に限ります） 猫ちゃんまだ9歳！ 少なくとも倍は生きて貰わないと(･∀･) 639 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/08(日) 11 33 31 ID LUG1xm0k 614. 615. 618さん ありがとうございます m(_ _)m 気分が悪いのか食べなくなりました。お水は飲んでオシッコはします。 明日、点滴に行くので先生に家で点滴やりたいと伝えてみます。 ブラッシングが凄い好きな子なのでブラシには反応してくれます（笑） 皮下点滴より静脈点滴？の方が良いのですか？ 色んなウェットを買って与えてみます！ 皆様の猫さんも、元気になります様に… ▲TOP 唾液がアンモニア臭混じりになるとその匂いが嫌でゴハンを食べなくなることも 916 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/31(火) 13 33 01 ID wBXSkAnq 今日獣医さんで伺ってきたことなんですが 猫さんが末期で、尿毒症で唾液がアンモニア臭混じりになってくると 食事をしているうちに、自分の唾液が食事に移って その匂いが嫌で食べなくなることがあるそうです。 うちの猫も末期で、アンモニア臭唾液だけど 今のところちょこちょこ食べているのでまだ当てはまらないんですが。 参考までに。 ▲TOP サプリメントどんなのあげてる？ 796 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/24(火) 12 26 42 ID iyIfVIrn サプリメントってみなさんどんなの使ってますか？ うちは活性炭があわなかったのでそのかわりにでもないけど CREと便秘対策でニャンブリオあげてます シャンピニオン系だと美腸寿とかシャンペットとかもありますよね あとグリーンナッツオイルとか使ったことないけどどうなんだろう うちはまだ8歳で、このまま高脂肪の療法食だけずっと続けたら 肝臓が大丈夫なのか心配なのもあって、週一ぐらいで普通食デーにして ミオコンボとかねこまんまをそのままあげる日があるんだけど そのときグリーンナッツオイル混ぜて、 せめてオメガ3強化してみたりしたほうがいいんだろうか 800 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/24(火) 13 16 01 ID SVXYfrwd 796 国内メーカーの低タンパク普通食はＰ：Ca比がよくないから、 オイル足すよりカルシウム足してバランス整えたほうがよくない？ …と思いつつ、どんなカルシウムサプリをどんだけ足したらよいのか よくわからないのでいまだに実行してみてない…(´･ω･｀) 802 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/03/24(火) 13 34 26 ID uZdq5FyM （前略） あと、オイルは猫さんの好き嫌いがすごい激しかったです サーモンオイルとかいうのを時々混ぜてるけど すごい魚臭い。これはまだ食べる。でも大好きってほどでもないです。 オリーブオイル、ごま油、キャノーラ油、ペット用のオメガ３？（失念）カプセルを ご飯に混ぜたことあるけど、全員砂かけてたｗｗ うちの子の場合植物油系は全滅でした。あと馬油も食べれた。 われながらシツコイカキコすいません。去ります。 ▲TOP ▼このページを編集 .
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腎臓病の診療に長けた先生のポイント TOP ★1.血液検査と同じかそれ以上に，尿を詳しく検査しようとします ★2.血液検査だけで慢性腎臓病とは診断しません ★3.食事療法の重要性を具体的に説明します ★4.食事以外の生活指導も，季節に応じて丁寧にします ★5.最低でも半年に1回ぐらいは血圧を測ります ★6.診察の都度にお腹を触り，皮膚をつまんだり，口の中や目をチェックします ★7.診察の都度に飼い主さんに「飲み水の量が増えていないか」 「おしっこの量や回数が増えてないか」を質問します 投薬に関しては、初期の腎不全であれば血圧の薬（ACE阻害剤）を出したり 活性炭を出す場合もあります。 活性炭は効果を疑問視している先生もいらっしゃるので 必ず処方されるとは限りません。（使ってみたい場合はネフガードなら通販で買えます） 中期〜末期には点滴治療がメインになってきます。 ただし猫さんによって症状も様々でとくに老猫さんは他の病気も持っている場合があり そちらを優先して治療を進めることもあります もし疑問を感じた場合はまず、担当の先生によく話を聞くことから始めてください 腎不全は治る病気ではありません。 末期と診断されたとき、先生と飼い主さんにできることはほとんど残っておらず 点滴と痛みを緩和するための薬を投与するぐらいしか方法がありません。 スレにアドバイスを書き込む人は基本的に素人です。 実際に猫さんの状態を見ているのは飼い主とその担当の先生だけです。 いよいよとなったときは 猫さんの病状と残された命、快適な生活を一番に考えて、よく先生と相談してみてください。 パート7より 尿検査はしていないけど、触診、エコー、血液検査で慢性腎不全て診断された。 先生が猫に触らない。 触診してないよ。 体温が下がっているというだけで末期の腎不全と診断された BUN200以上なのに治る見込みがあると言われて ちゃんと医者と方針を話し合おう パート6より 尿検査だけで腎臓が悪いと言われました。 腎不全って数値がいくつから診断が下されるのでしょうか？ 尿検査しかしてないけど、血液検査もした方がいいですよね？ 先生が薬もくれない、血液検査の結果もくれない、詳しい数値も言わない 血液検査だけで腎不全と診断された 不安なのはわかるけど、飼い主さんがまず冷静になろう。とりあえずもちけつ。 なんでもっと担当の先生を信頼しないんだろうねえ〜。 尿検査はしていないけど、触診、エコー、血液検査で慢性腎不全て診断された。 105 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/21(水) 07 33 55 ID xzAj7DJQ （前略） 病院では触診、エコー、血液検査(全項目ではなく幾つか)で慢性腎不全て診断されたよ。 本当は尿検査とかもするんじゃないのかな？Wiki読んでる限りでは。 先生は最初、悪性リンパ種(＝ガン)って言ってたし 抗がん剤治療の話もされたけど、それ以来全く抗がん剤の話されない。 癌なら転移するんじゃないのか？ 良く分からん。 107 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/21(水) 08 07 41 ID sH2XDrgG 105 ＞病院では触診、エコー、血液検査(全項目ではなく幾つか)で慢性腎不全て診断されたよ。 うちも尿検査無しで腎不全宣告された。それから今までも尿検査1回もしてない。 wikiには「★2.血液検査だけで慢性腎臓病とは診断しません」とあるんだよね。 でもそれ以外はちゃんと見てくれるし詳しい説明もしてくれるから信頼している。 先生が猫に触らない。 166 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/24(土) 13 19 30 ID VznAIdQa 腎不全の初期と言われて二年ほど通っている病院なんだけど 先生が猫に触らないってのはマイナスだよね? 治療費がすごく安いんだけど、毎回血液検査だけだしこの前 少しシャーシャー言っちゃったら「これは駄目だ(採血できない)」って ドン引きしてたし。←先生がね。 看護師さんが抑えてくれて採血は出来たけど、もっと他を探すべきかな。 でもいつも混んでて人気はあるみたいだけどやっぱり安いからかな。 167 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/24(土) 13 29 11 ID iCn8Bi2k 166 うちもやるのは血液検査だけ。たまに尿検査あり。 全然さわらないってほんとにさわらないの？ うちの先生は顔つかまえて目をみたり口のなかみたり 皮つまんで脱水してないかは毎回確認してるなあ。 168 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/24(土) 13 35 36 ID VznAIdQa 167 採血するときは触る、というか毛を掻き分けたりしてますが その他は触りません。 口の中を見てもらった事もありません。 腎不全と診断を受ける前に歯石除去に行った時さえ口の中は見ずに いきなり麻酔の注射を打たれました。 私に歯石はひどいの?と聞いただけでした。 触ってくれる先生って良いですね。 169 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/24(土) 13 52 52 ID Im2PJr/T 168 いきなり麻酔の注射を打たれました。 なんだかものすごく機械的に診療こなす医者って感じだなあ。 ただ安いからという理由で患者っていうか飼い主が沢山くるわけないので 診療自体はそこそこまともなのかも知れないけど・・ ま、言ってることが本当なら俺なら別の医者探すよ。 ▲TOP 触診してないよ。 127 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/22(木) 00 09 13 ID Z2/XQNaq 尿検査って人間みたいに導尿するのかと思ってたら結構大変だね。 うちのも毎回血液検査だけだ。 ところで第1期には腎の触診所見の異常ってあるから先生に聞いてみたんだけど なぜか全力で否定された。そんなの分かるわけないって。 ネットの情報を鵜呑みにするなと言われてしまった。 でも腎不全をググると大抵書いてあるよね? 言い方がいけなかったのかな?でもなんか不信感を持たされたよ。 128 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/22(木) 00 37 42 ID nlCmX7CJ 127 え?今始めて知った。1期は関係ないと思って読み飛ばしてました。 そんなの分かる訳ないよ。萎縮腎は素人でも触って分かるけど、 初期じゃないもんね。初代がそうだったから、、。 奇形とかの稀な例で当てはめるのもこの場合違う気がするし。 急性の水腎症とかでも1期と言うのかなー? 所謂老齢期の慢性腎不全限定で見てるから適当でない気がする だけなのかもしれないけど。 うちも何か聞くとすぐネットで仕入れたと思われて困ってる。 130 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/22(木) 04 22 55 ID WT+aNrr9 触診は老猫の末期じゃないと分からないって事？ うちのは末期だけど触診で形が歪だって言われた。 萎縮てか大きくなってる(？)←ここは良く分からないけど。 末期だから尿検査もしなかったのかな？ 降圧剤も処方されないんだけど何でだろう。 やっぱ末期だから効かないとか？ 134 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/22(木) 10 41 44 ID w9RwuKU5 130 降圧剤は初期中期じゃないと処方されないよ。 血圧を下げて、腎臓の働きを少し弱めて、腎臓を長持ちさせるのが目的の薬だから。 末期のほとんど働いてない腎臓に降圧剤を投入したら病状がさらに進んじゃうよ 尿検査しないのはするまでもないくらいに血液検査の数値が悪いからじゃないかな 末期だと尿検査しても、その結果に対してできることってあまりないし ▲TOP 体温が下がっているというだけで末期の腎不全と診断された 237 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/29(木) 02 21 53 ID 0MM3EupV 234さんと同い年の、15歳の家にゃんこ♂と暮らしています。 今月の初め、急に体温が低下して、36℃になっていました。 あわてて動物病院に連れていって検査を受けたところ、「体温が下がっているので 末期の腎不全だね。まあ、15歳だし、あきらめといたほうがいいよ。」と言われ、 ブドウ糖点滴と、ステロイド注射を受け、現在も１日おきに同じ治療を受けていますが、 千葉県は信頼できる獣医情報が少なく、毎回聞かされる余命宣告に途方に暮れています。 多尿多飲の症状は、去年の秋口から出ていたので、ロイヤルカナンの腎臓サポートに 切り替えていました。病院は信頼できる所が少ないため、年１回の健康診断だけでした。 ただ、ひとつ気になったのが検査結果表の数値です。BUNは27で、CREは2.2なんです。 この数値でも、重篤な状態に入るのでしょうか？ 238 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/29(木) 03 02 47 ID SNyPC0Qc BUNは27で、CREは2.2って、全然良いんだけど、 何か他の病気じゃないの？ これ最近の数字だよね？ 腎不全以外他に何か無いと死ぬ数字では無いと思うんだけど？ どっか他の病院も行って見たら？ 240 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/29(木) 03 06 51 ID vndEIIhv 237 触診であきらかに腎臓が小さくなってるとか別の理由があるかもしれませんが 血液検査だけならば、検査機械は数種あって正常値も若干違うけど、 その数値じゃどう考えても初〜中期（第2ステージ）だと思います 先生に正常値はどの範囲か確認しましたか？ 体温が低いだけで尿毒症という診断をされたのかなあ… それと他には何の検査をしたかわかりますか？ もし尿検査をしてないなら、ぜひしてもらったほうがいいかも。 あとステロイド注射はなんのためにしてるのか気になります。 造血ホルモン注射ではないですよね？ 口内炎とかなにか炎症がでてるのでしょうか？ 猫さんおうちで歩けなかったり、フラついてたりしますか？ 嘔吐は頻繁ですか？ うーん、ほんとに、数値だけ見たら まだまだ食事療法だけでがんばれる数値だと思います、、 ステロイド注射…・・・？ 241 ：237 2009/01/29(木) 04 01 12 ID 0MM3EupV 御親切にレス有難うございます。 238さん そうですね。。。千葉県から時間はかかりますが、都内の評判の良い病院に連れて行って、 再検査させようと思います。知り合いに猫主がおらず、探すのに難儀していますが...（涙） 長い期間、好物の煮干し（頭と尻尾とハラワタを取ったもの２０gぐらい）を与えていたのが 悪かったと反省しています。体温は依然として36℃から上がらず、この原因が知りたいです。。。 240さん ステロイド注射を続ける理由を聞いたところ、「食欲を出すためと、腎臓の炎症を 取るためだ」と説明されました。体温低下の理由は説明してもらえませんでした。 ちなみに、嘔吐は猫草を食べたあとのゲーゲーだけです。水は300mlほど飲みます。 食欲は、腎臓サポートのウエット半分と、同じシリーズのポリポリを50ｇほどです。 最新の検査は１月２６日（月）で、腎臓よりも、肝機能の数値のほうが気になりますが、 この獣医師さんが書いた診断名は「慢性から急性に移行した腎不全末期」とのことでした。 GLU 56.8 BUN 27.0 CRE 2.2 GOT 38.0 GPT 85.0 ５月が誕生日なのですが、「毎日、点滴と注射（ステロイド）打てば、せいぜい 誕生日までは持たせてやれるよ」と言われ、絶望感で泣き暮らしている状態です,, 242 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/29(木) 04 36 02 ID vndEIIhv 241 連投ｺﾞﾒﾝ 心配で。 もちろん機械によるけど、私の手元の正常値を見るかぎり 他の検査数値もそれほどおかしいところがないですよ。血糖値が若干低いぐらいで。 そこの病院では正常の範囲からなにか外れてるんでしょうか？？ 嘔吐もなくて、水分摂取もちょっと多飲かなぐらいだと思います。 もし急性でもまだ尿毒症の症状が全然出てないみたいだから、 ちゃんと治療すれば進行を止められます。 （体温低下のほかに、口臭が気になったり、褐色の嘔吐してますか？） ステロイド打っただけでそこまで血液検査の数値がよくなるわけないし、ぜったいおかしい。 ステロイド注射もそんな連日打って、 もし末期じゃなかったら、かえって腎臓に負担かけるだけです… 数字みるかぎり、慢性でも全然初期だから、 ちゃんと食事管理してお薬のめばまだまだ一緒にいれますよ 急性でもまだ全然間に合う段階だと思います。（ていうか急性の数値でもないし…） すぐ他の病院で見てもらってください。 その先生は体温低下だけで末期という判断してる気します。 ほかに体温低下の理由があるかもしれないし、 それをあたらしい病院で調べてもらったほうがいいです。 体温は、とりあえず体が冷えるのをヒーターやあんかで防いであげて マッサージやブラッシングしてあげてください。 243 ：237 2009/01/29(木) 04 53 08 ID 0MM3EupV 242さん こんな遅くまで有難うございます。 嘔吐は、体温低下を感じた日に、２回ほど焦げ茶色の液体状の嘔吐がありました。 毛玉や、食べ物は入っていませんでした。嘔吐はそれ以来おさまっています。 口臭や体臭はなく、オシッコの色は薄い黄色で、臭いもキツくない状態です。 尿検査もお願いしたのですが、「いらないよ、もうダメだから」と言われましたので、 市販の検査キットを買ってきて、自分で調べようと思います。 今日の受診の際に、在宅輸液のお願いをしてみましたが、「無駄だからダメ！」と断られました。 （千葉県内では在宅輸液を認めてくれる動物病院は、皆無に等しい状態です） 余命宣告をされてから、毎日の通院と、投薬のために仕事も休んでいますので、 皆さんのように、在宅輸液が出来る環境がとても羨ましいです。 現在はコバルジンを１日３回にわけて、ウエットに混ぜて飲ませています。 あと１日２〜３回、総合栄養食のフェロビタか、ニュートリプラス・ゲルを与えています。 急いで病院を変えてみます。親切なアドバイス、本当に有難うございます。 猫主さんたちの貴重なスレッドに長文を書いてしまい、申し訳ありません。 244 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/29(木) 05 24 24 ID oZY4USkg 尿検査もお願いしたのですが、「いらないよ、もうダメだから」と言われましたので なんかね、もうこれだけで嫌な感じ、 241を読む限り体温以外は特別おかしな所無い気がするし、 猫草を食べた後に吐くのも特別おかしいとは思わないし、 もしかしてステロイドあげ過ぎそれが反ってとかも思うし、 あくまでも素人の感じだ意見だから、 やはり何処か他の病院できちんと検査をもう一度してみて下さいとかしか言いようが無いです。 千葉が嫌なら都内でも埼玉でも茨城でも何処でも一番行きやすい所に行けば良いと思います、 とにかく 243さんも、猫ちゃんも頑張って下さい！ 245 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/29(木) 05 45 08 ID 5TXjI/u+ 243 千葉からだと遠いけど このスレではよく参考にされてる獣医さんの病院が三鷹にあるよ ttp //www.pet-hospital.org/guidance1.htm ttp //www.pet-hospital.org/index.htm 一か八かで都内の病院を探すよりとりあえずここで見てもらって、 ご自宅近所の信頼できる病院を紹介してもらったらどうでしょうか 東京駅からだと中央線で30分ぐらいです いい病院見つかりますように！ 246 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/29(木) 10 14 28 ID kKOptnjo 243 自分も数値でみる限りまだまだ全然大丈夫だと思うから 諦めずに頑張ってね。 動物の終末期医療に懐疑的な獣医もいるから その方針に納得出来ないなら躊躇せず転院した方が良いよ。 近くで良い病院が見付かると良いね。 249 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/29(木) 11 22 44 ID QX+q5RXw 237 参考になるか分かりませんが、うちの猫も現在15才で一年前に慢性腎不全と判明。 活性炭と療法食だったのですが、秋に数値が上がり何度か輸液に通いました。 通院のみで自宅輸液や入院を拒否されたので、転院を決意しました。 結果甲状腺機能亢進症→心筋症→腎臓に悪影響ということが分かりました。 この病気は老猫に多いらしく、他の臓器から腎臓に影響を与える事もあるそうです。 もっと早く分かっていればと悔やまれます…。 一刻も早く原因究明して、適切な治療を受けられますよう祈っています。 250 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/01/29(木) 13 37 21 ID 6ZNPeZ2s 241 うちの猫21歳の2年前（初診時）の数値だ 点滴もごく最近週2で始めたくらいだし、 当然ステなんかなし 当時は療法食のみだった その段階で療法食に変えた場合の生存率の話で 「年も年だしあと2年くらい。それでもすごいかな」って言われたよ ご飯も食べてくれてるみたいだし、そんな悲観することないと思う ▲TOP BUN200以上なのに治る見込みがあると言われて 448 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/15(日) 19 57 32 ID GCseW+OK すでに18歳で死期も悟っている老猫があまりに辛そうだったんで、 安らかに眠れるよう、夜間救急に連れていったら、 治る見込みはある！寿命じゃない！と熱弁され、しぶしぶ預けてきたら、明朝に亡くなった。 生涯唯一の外泊が、死を迎えた病院だったというのがあまりに可愛そうで、未だにいたたまれない。 明朝には亡くなるような猫を飼い主から奪いとり、 点滴一本打って会計50000円とか言われると、 金欲しさに騙されたのではないか、とも考えてしまうんですが、 重度の腎不全って本当に治る見込みはあったんでしょうか？ 金はどうでもいいけど、最後の一時を欲で奪われたなら、悲しすぎる… 獣医さんに見せるべきか、見せないべきか、悩んでいた段階から 疑ってかからなきゃならなかったのだろうか。 449 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/15(日) 20 17 36 ID ItJCbiQu 448 銭ガメ獣医もいるのは確かなので、基本はかかりつけを予め選んでおく。 ただ緊急時の夜間病院とかだともう博打なんだよね。 よくわからないのは重度の腎不全って完治しようがないはずなんだけど なんで治るなんて事言ってきたんだろうな。 やっぱ金かな。 450 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/15(日) 20 45 04 ID GCseW+OK 449 返信ありがとうです。100を超えたらまずいなんとかって 数値が200OVER(計測不能)で、生きてるのが不思議だって言われた。 純粋な老衰ではないにしろ、やはり既に大婆ちゃんだった猫を 病院に連れてったのが間違いだったよな… 外にも自由に出してたけど、最後を迎えたのが病院のゲージの中ってのが未だに悔やまれる。 住み慣れた家で、死を迎えさせてやりたかった… 453 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/15(日) 23 45 02 ID NrwDxHq2 448 うちの猫も18歳で先週亡くなりました 最期は土曜の深夜 俺の脇で静かに眠ったまま息を引き取りました 水分を摂らなくなった頃から覚悟はできていました。 病院で点滴をするたびに精神的にダメージを受けていくような様子 抱いて撫でてさえいれば、静かな呼吸で眠っていられる感じ 嘔吐やけいれんなど苦しむこともありませんでした。 失禁はあったので、布団の中にシートを敷いて一緒に寝てました。 仕事に行っている時間は家人がそばに。 しかし、俺が帰ると甘えて頭をぶつけてくる…。 あなたの無念さはわかる あなたとあなたの猫との楽しかった記憶がいつまでも色あせないことを願っています。 454 ：408 2009/02/16(月) 00 32 14 ID BgVaONxD 体調を崩したことで一時的に悪くなってる場合もあるから、 年だからと端から諦めてしまうのはもったいないと思う ウチの猫もお別れまでに一年半も時間を貰えたよ 結局死んだのも腎不全ではなかったし 455 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/16(月) 06 56 21 ID rzpE4eau 448 悔やみきれないね 猫ちゃんのご冥福をお祈りします 重度の腎不全は治るのか？ 今の医学だと限りなくNoじゃないかと思います（ヒトであっても） 腎移植をすれば何とかなるかもしれないけれども それなりのリスクもあるので難しい 456 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/16(月) 12 54 11 ID OIzN7mMN 448です。 453さんのような最期が理想で、それを打ち砕かれた後悔が拭いきれませんが、 454さんのように延命できたケースもあったとのことであれば、 獣医さんも善意から最善を尽くしてくれたと信じます。 今はまだ気持ちの切り替えがつきませんが、いずれまた猫は飼うと思うので、 その時はこんな悲しい気持ちを味わわなくて済むよう、もっと猫について勉強します。 俺のような後悔をして欲しくないので、猫の為にも、看取る時は心の準備だけでなく、 多少の知識武装も心掛けていただければ幸いです。 末筆になりますが、皆様の優しい気持ちに触れて、救われました。 ありがとうございます。 457 ：408 2009/02/16(月) 15 44 26 ID RZlmAW7X でも、よくよく448さんの書き込みを見てみると 私の場合ともまた状況が違うような気がする。 ＞100を超えたらまずいなんとかって数値が200OVER(計測不能)で、 生きてるのが不思議だって言われた。 たぶんBUNの数値なのかな？と思いますが、これで「治る」見込みはあるって 力説するのって素人目にもちょっと訝しげなものを感じざるを得ないです。 点滴っていったい何をしたんでしょうね。明細は出てないんでしょうが 自由診療とはいえいくらなんでも点滴1本5万円はぼったくりだと思いますよ。。。。 458 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/16(月) 15 46 23 ID kYNblMnP 457 だよね。 たちの悪い獣医にひっかかったんだと思う。 459 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/02/16(月) 16 20 15 ID mSSbkFPl BUNが１００超えてても入院と静脈点滴で一時的に命をとりとめる場合も ブログを徘徊してたらいくつかあったけれど ２００超えていたらやっぱ難しいんじゃないかな。 入院させるにしても、入院中なくなってしまう危険性のほうが多いってことを 獣医は説明しないといけなかったと思う。 夜間診療だから診療費は高いと思う。 ▲TOP ちゃんと医者と方針を話し合おう 399 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/15(金) 10 13 48 ID SYiBqpbX 輸液の治療を始めて1ヶ月、ＢＵＮ41.9から84.0、クレアチン3.4から6.0になった 12歳の女の子の飼い主です。 ここにちょくちょくお邪魔してご意見を聞いていますが、 他の病気の可能性もあるとのことですが・・・ エコー、腎盂腎炎でのおしっこの検査もしましたが、異常ないとのことでした。 しかし、トイレは一日2回から3回ですが、 いつもうろうろとトイレに入ろうとしたりやめたりを繰り返し、 今までのようにスムーズにトイレに向かいません。 腎盂腎炎の検査の見落としもあるのでは？と思ったりしています。 腎盂腎炎の場合、トイレにいきしぶりのような行動はありますか？ 他にどのような症状が出るものなのでしょうか？ 現在輸液週2回、きのうから黄色い液体を1から2回吐くようになりました。 以前は週2回くらいの吐くペースでしたが。 みなさまのご意見をお願いいたします。 400 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/15(金) 10 44 12 ID 6L975hS5 399 私が以前書いたのは、点滴回数など見直した上で、という事であって現時点で他の病気の 可能性があると書いた訳ではありません。念のため。 トイレ前でのウロウロや腎盂腎炎の症状などについては先生に伺った方が早いと思いますよ。 不安が拭えないようならば、（近くで一番良い病院との事ですが）一度他の病院で診て いただいてはいかがでしょうか。電話相談だけでもいかがですか。 401 ：391 2009/05/15(金) 11 12 56 ID exHOFxgO 先ほど火葬場に連れてってもらいました。 寝てるようにしか見えないのに焼いてしまうのは辛いですね。 病気になる前大好物だった鰹節とまたたびを添えました。 399 何が原因かわからなくて辛いですよね。 輸液後のビタミン剤がしみるせいで同様の行動をうちの子もとっていました。 機嫌が悪くなって他にも噛み付き、夜鳴き等の症状がありました。 ぱっと見BUN、CREの上昇が大きいような気がします。 400さんの言うとおりセカンドオピニオンも視野にいれ、 輸液ペースを見直した方が良いかもです。 尿も血尿、量、におい等で色々わかることが多いので 根気良くトイレを覗いて見るのもいいですよ。 402 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/15(金) 12 53 09 ID QnCH2ckk 399 トイレに入ろうとしたりやめたりは尿道結石とか膀胱炎とか 排泄に直近な臓器の症状だと思うけど尿検査異常なしなんだよね？ 1ヶ月でそんなに急激に悪化する慢性腎不全てあまり聞いた事ないけど 点滴はじめて急に悪くなるっていうのも聞いた事ないし… 他の病院でも見て念のためもらったほうがいいんじゃないかな 403 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/15(金) 14 55 56 ID WxJhlqtL 399 私も、可能であればセカンドオピニオンを取ることをお奨めします。 地方に住んでいて病院の選択肢がない、それは私も同じだったのですが、 地元の先生とも相談した上で車で２時間ほどかかる大規模な病院で徹底的に調べてもらいました。 かかりつけのお医者さんに疑問を抱いたままでは、長期戦になるであろう闘病はキツイです。 ここで書いていらっしゃるようなことを全て質問してみてはいかがでしょうか。 大事な猫のためだから、と私は遠慮するのをやめました。 今は、疑問に思ったことは何でも聞くようにしています。 （モンスター飼い主にならない程度にですが） 404 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/15(金) 19 54 29 ID SYiBqpbX 399です。 電話でですが、セカンドオピニオンみたいなことをしてみました。 すると、輸液を始めて1ヶ月で数値が倍近くなったのは、輸液で追いつかないほど腎不全が 悪化してきたのにまちがいありません、とかかりつけ医院と一緒のことを言われました。 そしてもう長くないでしょうとまで言われました。そんなあこと言ってほしくなかったです。 今、週2回輸液をするようにといわれましたので、かかりつけ医で続けるつもりですが、 何か負に落ちないところはぬぐいきれないので、遠方の病院に一度連れて行こうと思います。 車で2時間半ほどかかるところですが、まずは明日ＴＥＬだけでもしてみようと思います。 405 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/15(金) 22 26 21 ID SYiBqpbX 399です。 今日ＴＥＬが通じました。 かかりつけ医できちんと検査しているのだし、 輸液をして悪化するのは個体差があるとしかいいようがない、とのことで 一般的な腎不全についての注意点をはなしてくださるだけでした。 遠方の病院なので、輸液にも通えないと思ってか、 検査もしているのだからこちらでしてもいっしょでしょう、と親身ではない対応でした。 県庁所在地で一番見立てがよいと評判の病院での対応です。 まずは、かかりつけ医で輸液を続けるつもりです。 406 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/15(金) 23 39 45 ID IOrgS7gZ 405 お疲れ様です 一連の書き込みを読んでいると、どうしても不信感のようなものを感じてしまいます 電話での相談は獣医師さんが病状を確実に把握できるわけではないので 在り来たりな説明になってしまうのも仕方ないと思うんです （獣医師側にも言葉を選ぶ必要性はあると思いますが） 気に障ったらごめんなさい このスレでも他スレでも勘違いしているような人が多いですが セカンドオピニオン、サードオピニオン等は 主治医の診断の裏を取るために他の医者を紹介してもらうということで 飼い主側が勝手に他の病院へ行くことではありません もしかかりつけ医さんを変えずに今後の治療を考えているのなら 上記の意味でのセカンドオピニオンを主治医さんに紹介していただいてみてはどうでしょうか 大抵の医者なら紹介してくれますよ 信頼できるお医者さんに出会えますよう祈っております 407 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/16(土) 00 43 28 ID GmBk/i5f セカンドオピニオンの正しい意味がどうだとかっつーことじゃなくて 単純に今の先生の診断が納得できないから 納得できる先生を見つけたいってことじゃない。 意味なんかどうでもいいよ。 数値が悪いから点滴止めて様子見るってのも怖いし、 点滴で悪化しましたっていうレポはこの３〜４ｽﾚ見かけないから やはりすごく珍しいし、ほかの病気が隠れてるのかもって 心配でいてもたってもいられない気持ちわかるよ なんとか猫さんの数値が落ち着くこと祈ってます。 408 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/16(土) 01 05 12 ID fLDEv+Zz 407 406じゃないけど言葉の意味は大事だよ。 間違って覚えてこの先先生とのやりとりで何か誤解が生じたら困るでしょ？ 私は前にこのスレでセカオピの本当の意味を知って勉強になったよ。 あと10日に1回しか点滴していなかったって言うのだから点滴で悪化したと断定出来ないでしょ。 点滴の量だって聞いてないし。 409 ：406 2009/05/16(土) 01 24 16 ID zTnP6dbT 407 セカオピの意味を間違えたまま捉えていて 緊急時にあーだこーだ医者に文句付ける人を見たもので、ついつい…^-^; 老婆心で更に言うと、正しい意味を知っているのといないのとでは 医療関係者に周囲に混乱を来す恐れもあり得るわけで、知っていて損ではないですよ 他の病気を疑う気持ちが分かるから 正しい意味でのセカンドオピニオン（＝高度医療機関の診断を仰ぐ）を説明しただけで その気持ちを否定したわけじゃないよ 重ね重ね言葉が足らずに申し訳ない 410 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/16(土) 01 55 12 ID q/YD+Bkk 人間（自分）だけど、かかりつけで検査、治療→良くならないので方針変更→良くならない となった時点で、「もしかしてもっと根本的な部分の問題なんでしょうか」と相談したら 紹介状と病状データつきで大病院をあたってもらって、精密検査とセカンドオピニオン受けたよ。 そしてそれと別に、 ”大病院での治療効果がはかばかしくなく”＋”ある部分には異常がなかった場合”限定で サードオピニオンのための、全く別系統の紹介状も書いてもらった。 セカンドオピニオンはむしろ「最初の医者を信用してますが、それとこれとは別です」って 時のために積極的に利用するべきだと思う。 最初の医者だって、自分のところから悪化例・死亡例を出したいわけはないんだから、 ちゃんと分かってもらえるよ。ちゃんと相談してみて。 411 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/16(土) 05 33 53 ID fP0JYv4v 399です。 みなさん、コメントほんとうにありがとうございます。 わたしはセカンドオピニヨンの意味を取り違えていたようです。 しかし今のかかりつけ医に相談してセカンドオピニヨンを受けることは わたしにはできそうもありません。 8年前県庁所在地から今の田舎に越してきましたが、 田舎というだけで病院の体質が違うことは、今まででよくわかりました。 引越し前、引越し後と、うちの猫ちゃんは、 巨大結腸賞、膀胱炎、結石、腎不全と病院にかかることが多かったのですが、 以前の病院は、こちらがいろいろ質問しても それに対して喜んでくれるような雰囲気さえあり、いろいろ記録するのにも 助かっていました。 越してからも猫ちゃんの健康記録を残しておきたいと思い、 いろいろ薬のこと、治療方針など聞いていましたが、 どうも歓迎していない様子なので、あまり聞かなくした経緯があります。 わたしはモンスター飼い主ではないと思っています。 気に障らないように気をつけて聞いていたつもりです。 一度薬のことで行き違いがあり、違う薬を試してくださるようにお願いしたところ、 そのせいかわかりませんが主治医が院長から突然、インターンに変わりました。 そのごそのインターンの先生もなれてきていらっしゃるようになあってよかったなと思った矢先 また新しく来たインターンに変わりました。 どういう事情かわかりませんがちょっと納得はしていないものの何も言ってはいません。 今までけんか腰になったことも一度もなく、 ただ飼い主が先生のおっしゃることを聞いているだけのほうが空気がよいのだと、 自分を納得させてきました。 続きます。 412 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/16(土) 05 56 39 ID fP0JYv4v そんな事情で、今のかかりつけ医は他の病院と比べて 治療費は高いのですが田舎でも一番の病院ということもあり、 気分を害するかもしれないことを言って、見てもらえないようになったらと思うと、 なにも言い出せません。 越してきていろんなところで肌合いが違うのを感じています。 人間の病院しかり、銀行、郵便局、農協、スーパーさえです。 今のかかりつけ医でやっていこうと思います。輸液を増やして様子を見たいと思います。 かならずよくなってくれると信じて頑張ろうと思います。 みなさま、これからもよろしくお願いいたします。 413 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/16(土) 06 43 24 ID AzYCdqHo 412 403です。 なんとなく私と状況が似ていますね（閉鎖性の高い田舎住まいです） 私は５年かけてようやく今の先生と意思の疎通が図れるようになりました。 結果、先生の同意の上で大きな病院での検査を受けることができ、 多少は治療の内容が改善されました。 こういう言い方が気に障ったらごめんなさい。 …もしかしたら病院になめられていませんか？ 文句は言わない、でも自分たちに対して不満を持っているのはわかる。 そんな状態なのではないでしょうか。 それならむしろはっきりと不満に思っていることは口にされたらどうでしょう （無責任なアドバイスですが…） 病院に対する評価はあくまでも主観的なものです。 412さんが何をどう比較してそこが一番の病院と言っていらっしゃるかわからないのですが、 飼い主の話もちゃんと聞いてくれない病院が良い病院とは思えないんですよね。 せっかくご決意をされたところに水を差してしまってごめんなさい。 同じ、田舎に暮らす者同士、不便に負けず頑張って闘病しましょう！ 415 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/16(土) 10 36 33 ID fP0JYv4v 413さんありがとうございます。 やはり今大病を患っているときに、お医者に対して姿勢を変えることはできそうにないです。 ただ大切に思うことは、黙らないでいようと思っています。 きょう輸液に行って来ました。 ここでの書き込みを見ると毎日していらっしゃる方が多そうだったので、 お医者は週2回でとおっしゃっていましたが、 週4回通えますので（仕事がありそれ以上は無理ですので）といいましたら、 週3回でよいとのことでした。 一回２００ｍｍｌ入れているようです。きょうは吐き気止めと胃薬の注射もしました。 わたしの言っている病院と、こちらでの書き込みとはちょっと違うようなので、 どうなのかなと思ったりしています。 なににしろどれだけ闘病が長くなってもいいので長生きさせたいです。 がんばらなくては。 416 ：391 2009/05/16(土) 11 46 53 ID BvKtPRvi 399 ちなみにうちの場合BUN、CREともにもっと高い状態で始まり、 体重2kg前後で130mml（ビタミン剤含）を毎日行うことで値を下げることに成功しました。 23歳の体の弱い小さいうちの子でも半年にしろ元気になったんです。 あきらめないで。 それとやはり医者との信頼関係も重要ですよ。 私のの場合はお互い信頼関係を築けてから、値段が安くなる、優先的に診てくれる、 治療時の猫への愛情表現が強くなる（キスする等）がありましたよ。 キスはやりすぎでしたけどでも一生懸命治療してくれている気持ちが伝わってきました。 なんでも疑問に思うことは全て話し合ってきた結果でした。 420 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/16(土) 13 19 03 ID C8Ig9jm/ 415 ちゃんと医者と方針を話し合ったほうがいいよ 文章からの感じだけだけど 医者：猫ちゃんに負担の無い範囲で楽にさせてあげようとしてる 飼主：何がなんでも猫ちゃんを延命させようとしてる って感じなので・・・。 711 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/06/19(金) 03 48 55 ID 1OE0R9pn 猫ちゃんが2時頃から起きているので、わたしも起きました。 頬をぺったりつけて横になっています。つらいのかな・・・ もしきょう通院に連れて行って、無理になったらどうしようと思ったりします。 今日明日の命かもしれないかもしれないのに。 昨夜、通院で治療することで、再起してくれるかも、と積極的になるほうがいいという考えに 傾いていましたが、状態が悪いのは間違いないのだからと、現実を見なければ・・・ 通院は、無理？、かわいそう！なんて思い出して 今日の、9時までに決着をつけるつもりです。 意味もないこと、書き込んですみません。 712 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/06/19(金) 09 05 54 ID 1OE0R9pn 病院に連れて行かないほうに傾いています。 うちの猫ちゃんもう２ｋもないでしょう、抱っこするととても軽いです。 水が飲めなくなっていたので脱水の緩和だけでも通院しようと思っていましたが、 するとずっと通わなくてはならなくなります。 嫌な思いを死ぬまでさせなくてはならないことになります。 きょうも下痢をしました。お尻をなめることもせずに汚れたまま。 拭いてやろうにもいやがるのでできません。 もう近いような気がします。 今、穏やかにベットで丸くなっています。体をなぜてやっていると、 このまま・・・・穏やかに逝きたいのでは・・・・と思います。 だましてケージに入れて、往復1時間、車、待合室での待ち時間、 ケージの中はたぶん楽ではないでしょう。 そして診察が終わって、ケージに入れるとき、決まって私を思いっきりひっかきます。 たぶんとってもつらい思いをしているんでしょう。 今も丸くなって寝ています。横で一緒に寝ようと思います。 午後も診察があります。また気が変わることもあるかもしれません。 ※延々と相談が続くためなかほどかなりレスをはしょってまとめてありますので もっと詳細を知りたい方はパート8ログをご参照ください ▲TOP ▼このページを編集 .
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基礎データ ブランド名 愛腎協 会社名 愛知県腎臓病患者連絡協議会 電話番号 Fax番号 メール 企業分類 各種団体 現在の問合せ結果 × 現在のコメント メール返信なし 最終更新日 2009/04/27 特記事項 基礎データ特記事項 愛知県腎臓病患者連絡協議会2009年4月17日の毎日朝刊に広告あり 04/26 ×（メール返信なし） 関連ページ 特に新聞に広告を出している企業は毎日新聞にとって泣き所となるようです 問合せ 問合せ先一覧 / 毎日新聞に広告を出していた企業（日付別） / 毎日jpに広告を出していた企業 / 電話問合せのコツ 結果別一覧 ◎◎-◎-○ / △ / ×（記号、数字、ローマ字） / ×（ひらがな） / ×（カタカナ・ア行～ナ行） / ×（カタカナ・ハ行～ワ行） / ×（漢字・あ行～か行） / ×（漢字・さ行～た行） / ×（漢字・な行～は行） / ×（漢字・ま行～わ行） 分野別一覧 製造業 / 製造業その他 / 小売、卸売 / サービス業、娯楽 / 医療、医薬 / 建設、不動産 / 金融、運輸、IT、その他 / マスコミ、出版 行政等一覧 行政、各種団体等 / 教育機関等 / 政治家、著名人 毎日新聞系列 【その１】 【その２】 【その３】 【その４】 【その５】 【その６】 【その７】 【その８】 【その９】 問合せ報告 毎日新聞関係の凸結果を淡々と張り続けるスレ7 ※「電凸」とは「電話問合せ」のインターネットスラング（俗語）です。（詳細は用語集） 対応評価の大まかな目安 ◎◎ 広告打ち切り・今後広告を出さない・今後広告を出す予定はない ◎ 良対応・厳重な抗議 ○ 普通、中立対応・対応検討中、今後注視 △ 保留・問合せの返答結果待ち(３日以内に回答なければ×) × 悪対応・無回答・処分は十分毎日の姿勢を容認・広告続行 このテンプレを編集 愛知県腎臓病患者連絡協議会 2009年4月17日の毎日朝刊に広告あり 04/26 ×（メール返信なし） ｢日本の母は息子の性処理係｣毎日新聞が捏造記事162 http //hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1239024603/720 720 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/04/26(日) 21 23 32 ID +mPilPpb0 転載します ---------- メールのお返事ですｖ 愛知県腎臓病患者連絡協議会→メール返信無し 関連ページ 検索 2009年4月17日の毎日朝刊 広告一覧 行政、各種団体等への問合せ結果
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皆で読んだ本のレビューを気ままに載せてみましょう。 「水・電解質と酸塩基平衡―Step by stepで考える」}南江堂/黒川 清 知りたいことが、わかりやすく コンパクトにまとまっている本です。医学生必携だと思います。 アメリカの1年目レジデントは、この本に書いてある内容を徹底的に教え込まれるとどっかの誰かが言ってました←教えてくれた方すみません(´∀｀;)(☆☆☆☆ヤハ・学生5) 「レジデントのための腎疾患診療マニュアル」}(医学書院)深川 雅史, 安田 隆, 吉田 裕明 図書館で借りて読みました。マイナーな本？なのかもしれないけど、すごく勉強になりました。特に前半の1～7章は総論的な内容で私のような初学者には大変ありがたいものでした。(☆☆☆☆ヤハ・学生5) 「輸液を学ぶ人のために」}医学書院 和田 孝雄, 近藤 和子 私のようにサッパリ輸液がわかっていない方にオススメです。(☆☆☆☆ヤハ・学生5) 「酸塩基平衡、水・電解質が好きになる―簡単なルールと演習問題で輸液をマスター」}2007/羊土社/今井 裕一 以前レジデントナビで著者が「マジックナンバー15」として書いたものをより詳しくした感じ。たくさんある酸塩基平衡の本の中で、ちょっと変わった感じの本です。代謝性アシドーシス・アルカローシスの呼吸性代償は暗算で評価出来るようになる点がお勧めです。ただ、この本はある程度酸塩基平衡の考え方に親しみのある人向けか？最初に本書から入ると、よくわからなくなる可能性があるので、酸塩基平衡のFirst aidはやっぱり黒川先生の本なのかも。 (☆☆☆☆ヤハ・学生5)
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治療費めやす TOP 住人の報告で一番多かったの採用してます ※( )内はスレ住人の報告の最低値段〜最高値段 注射＆点滴は病院によって輸液代別の場合、または輸液込み場合があります 色つきの項目が腎不全の猫さんがよく診察される項目です ※腎不全が進むと毎日注射や点滴のために通院しなければならない状況になるかもしれません。 病院によっては連日の通院になったときに経済的負担を考えて自宅輸液を許可してくれたり または点滴費用を安くしてくれる場合もあるので、諦めずにまずは病院に相談してみてください。 初診料 ￥1,500ぐらい（-） カルテ作成（初回のみ） ￥1,500ぐらい（-） 再診料 ￥500ぐらい（￥0〜￥1,000） 再診料不要の病院も 相談料 ￥1,500ぐらい（￥1,500〜￥5,250） ○分以内など、所用時間によって変わる場合も 入院 ￥3,000ぐらい（〜￥2,940） 一泊の費用 半日入院 ￥1,000ぐらい（〜￥1000） 日帰りの費用 尿検査 ￥1,000ぐらい（-） 血液生化学検査 ￥2,000ぐらい（￥1,500〜￥6,000） 一項目につき￥500など。BUNとCREAだと1000円とか。 血液検査PBC,WBC、貧血検査 ￥1,000ぐらい（-） 一項目につき 猫ウィルス検査 ￥2,600ぐらい（-） エイズ、白血病などの検査 皮下注射 ￥1,000〜（￥1,000〜￥2,625） 静脈注射 ￥2,000ぐらい（〜￥2,000） 静脈点滴 ￥4,500ぐらい（￥3675〜￥5260） レントゲン（一枚） ￥3,000ぐらい（￥1,500〜￥5,000） 超音波検査（簡易） ￥1,500ぐらい（-） 超音波検査（胸部） ￥3,000ぐらい（-） 全身麻酔 ￥10,000ぐらい（-） 局所麻酔 ￥1,500ぐらい（-） 鎮静 ￥3,000ぐらい（-） 歯石除去 ￥10,000-￥20,000ぐらい 軽症〜重症で値段が変わる場合も。麻酔費は別途 抜歯 ￥5,000-￥20,000ぐらい 麻酔費は別途 投薬(1日) ￥100ぐらい（-） 点眼薬等は違います。 自宅用 自宅点滴用輸液 ￥900ぐらい（〜￥900） 1セット=2回分で900円 自宅用輸液セット ￥2,000ぐらい（￥1,890〜￥3,000） 輸液･輸液ルート･針･アルコール脱脂綿込み1パック(500ml) コミコミコース 皮下点滴（薬代、診察料込み） ￥2,300ぐらい（￥1,500〜￥2,700） 輸液量・薬内容不明 静脈点滴（薬代、診察料込み） ￥5,000ぐらい（￥5,000〜￥8,000） 輸液量・薬内容不明 ※レポがない項目は（-）になってます。参考までに編集人調べの値段が記入してあります 点滴通院が経済的に負担です。もう諦めるしかないのでしょうか？ 電話で皮下輸液いくらくらいって教えてくれるかな？ 点滴通院が経済的に負担です。もう諦めるしかないのでしょうか？ 195 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/01(金) 13 40 24 ID gfRTEo2M 動物病院で腎不全と言われました クレアニチンと尿素窒素の数値が異常に高く点滴治療しかないとの事です 点滴には全身の点滴と簡単な注射式の２種類有り値段は前者が五千円 後者が三千五百円です 点滴の価格は適正なんですか？ 毎日通院するように言われ経済的に大変で悩んでいます もう諦めるしかないのでしょうか？ 何かアドバイス頂けたら幸いです 196 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/01(金) 14 00 01 ID C6BfPZN2 195 異常に高いとあるけれど、じっさいのCREとBUNの数値はどれくらい？ また今の症状は食欲不振や嘔吐などですか？ 点滴の値段は輸液量と混ぜる薬によって値段が変わってきます 効果は静脈点滴のほうが高いです。 （あなたの言うところの全身の点滴とは値段的に静脈っぽいですが） とりあえずあなたの知りたいことはwikiに書いてあるので 落ち着いたら読んでみてね wiki FAQ（略） 197 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/01(金) 14 28 13 ID gfRTEo2M 196 返答ありがとうございます！ 尿素窒素が１３０、クレアニチンが７.５です 毎日､五千円の点滴は経済的にとても無理です 私のような立場の人はいますか？ 何かアドバイス頂けたら幸いです ５日間とか週１〜２回点滴ではなく毎日来て下さいと言われました 実際毎日、点滴を受けないと回復は無理なのでしょか 198 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/01(金) 14 30 16 ID FS8mMOq5 だから落ち着いてwiki読んでみて…… 腎不全が「治る」ことはないんだから、経済的な問題も含めて 先生とちゃんと相談してみて 199 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/01(金) 14 40 36 ID C6BfPZN2 197 130/7.5か…、だいぶ悪いね。 猫さんは何歳で、病状はどんなですか？ 腎不全が慢性なのか急性なのかによっても違うけれど 最初は集中的な静脈点滴をしたほうがいいです。 先生は慢性といってましたか？ その数値だと1週間か、10日ぐらいかは…入院か毎日通院で静脈点滴をして 多少は数値が改善すると思うので、そこから数日置きの点滴通院か 自宅での皮下輸液に切り替えるか、先生と相談になると思います。 経済的余裕がないことも先生に相談すれば 静脈にくらべて効果が少ないけれど、自宅での点滴を許可してくれるかもしれない。 200 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/01(金) 14 58 42 ID gfRTEo2M 199 返答ありがとうございます 医者には末期と言われました 食事を取らなくなったのはここ１週間位です 注射器のような物で強制的に与えた為に症状が激変しました ３日前くらいからは奇声を上げるようになり夜も寝られない程です 実は以前(４年位前)も同じ症状(食事を全く取らなくなり激痩せしました)になり 注射器のような物を所持してた次第です その時の診断は親が付き添いだったのでよくわかりませんが腎不全とは聞いてません ４年前はこうせい物質と強制的な食事で奇跡的に改善しました (ある日突然食事をするようになりました) 年齢は１３歳４ヶ月です 201 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/01(金) 14 59 03 ID 8EM+nfNt 家はBUN140以上計測不可能CRE4.1でした 最初の3日は皮下輸液で4日目から通院で6時間かけて静脈点滴に通い 3週間後の現在は週2回の皮下輸液と吸着剤と腎臓サポート食になりました 今までにかかった費用は10万ちょいです 自宅で出来れば安上がりになりますし厳しいなら相談してみれば 後払いや分割でも出来るかもしれません 諦めないで 202 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/01(金) 15 18 48 ID gfRTEo2M 201 返答ありがとうございます 実は以前強制的に与えていた猫用(注射器用)の缶詰が切れ 繋ぎに人間用の缶詰をスリ鉢でコギ与えてました それから症状が激変し毎日吐き奇声を上げるようになりました(ここ３日間) 今日はまともに歩けなくなってしまい急遽病院へ連れて行った次第です 腎不全の猫を抱えてる皆さんの中で奇声を上げる猫はいますか？ 夜も寝られない程なんです 203 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/01(金) 15 53 04 ID XjVHyxz6 202 人間用は塩分が高いから絶対にダメ！ 腎不全に塩分は厳禁だよ。 奇声の原因は尿毒症のせいかも。 尿毒症になると常に頭が痛く吐き気がするそうです。 猫さんはそれが辛くて鳴くのか、それとも脳にまで尿毒が回って 正常な行動が出来なくなっているのではないかと思います。 尿毒症の緩和には静脈点滴が一番効果的なのは確か。 今後どうされるかは掛かり付けの獣医と話し合うのが 良いと思います。 204 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/01(金) 15 53 27 ID gfRTEo2M 奇声と言う表現は適正じゃ有りません 大変失礼しました 一日中“悲鳴”をあげています 夜も寝られない程ですもデリカシーの無い表現かもしれませんでした 猫は人間以上に辛くて寝られないのだから 私と同じ体験をしている人は居られますか？ 205 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/01(金) 16 01 54 ID qMMLkcK4 202 通われている病院、カード払いはできないの？ ローンとかボーナス払いとか選べないか、それか家族に事情を話してお金を借りるとか。 治るとハッキリ言えないけれど静脈（全身の点滴・要入院＝経済的に苦しい場合など 病院によっては丸1日入院せずに毎日診察時間中だけ預けるという半日入院も選べ、 その分費用も若干安くなります） 奇声は203さんの仰る事プラス体調が悪いと鳴く事が多いようですよ。 まずは静脈点滴をして様子を見て皮下に切り替えるのがベターだと思います。 ご飯はとにかくwikiや過去ログを参考にして、水分多めに摂らせて各数値を意識してあげてみては。 人間用とか成長猫用は控えた方がいいですよ… 207 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/01(金) 16 25 39 ID gfRTEo2M 皆さん色々と親身にアドバイスして下さってありがとうございました １回５千円で毎日だと月１５万円になります 正直‥非情(非常)につらいです お金の事は言いたくありませんが年単位で点滴に通う事になったら破産です 数回(ゴールデンウィーク中)の全身点滴で毒素が和らぎ悲鳴が無くなってくれれば 最後は家でみとりたいです 病院は９時から始まり仕事もあるので毎朝点滴へ連れて行くのも不可能です 最後は薄情者のコメントになってしまい済みませんでした 208 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/01(金) 16 41 31 ID C6BfPZN2 207 あのね、あなたもう少しおちついてみんなのレス読みなさい('A`) 一ヶ月とか年とか壮大なこと言ってるけど 毎日の静脈点滴は1ヶ月も続けることは稀だから。 集中して点滴して、少し症状が改善したら 自宅輸液（初期費用¥2000、1回のコスト¥1000ぐらい）に切り替え さらに症状が安定したら点滴と食事療法を組み合わせていくことになるけど とにかく先生とよく相談して、これからの治療方針を決めなくちゃ。 末期だから、残された時間は少ないけど、後悔しないように。 209 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/01(金) 17 04 15 ID XjVHyxz6 207 静脈への点滴は長くても大体２週間が目安。 ２週間ほど集中点滴して数値の改善が見られるか そうでないかで獣医はその後の対応を検討すると思います。 集中点滴で改善するかどうかは個体差が大きいので やってみないと判りません。 今の段階では獣医もはっきりした回答は出せないと思います。 どうするかは貴方次第ですが 取り敢えず一週間くらい入院させて静脈点滴して 数値の推移をみてから、その後の方針を決めても遅くないのでは？ 210 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/01(金) 17 22 46 ID Rfr8GzLa 207 同じ腎不全を患っている子の親として言わせていただきます あなた猫ちゃんの泣き声がうるさくて夜も眠れない… 誰かこの夜も眠れないくらいつらい思いをしている自分と同じ境遇の人はいませんか？… って、あなたに人間用の缶詰を強制的に食べさせられて 眠ることも出来ずに苦しんでいるのは猫ちゃんの方ですよ！ 誰だって多かれ少なかれ自分の生活を削って介護されているんじゃないですか？ 治療費だって負担にはなるけどそれは飼い主の責任でしょ！ 13年間も幸せ猫ちゃんにもらったんじゃないですか？ 夜も眠れないからつらいなんて猫ちゃんがわいそう 211 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/01(金) 19 01 38 ID aVgDwJY5 動物を飼うってことは、その分自分の人生を削るってことと同義だからね ある程度大変なことは覚悟しないとね 212 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/01(金) 19 50 49 ID 7cPCf1yr 自分では薄情と言っているけれど現実的なことは看病介護には付きものだし それはずっと付きまとう仕方ない事だと思います 13年も一緒に過ごしたんだもの、余計にお辛いのは分かりますよ まずは落ち着いてここで紹介されているwikiを読んで 経済面、時間面でどのくらい自分がしてあげられるかどうかだけ把握し、 家族や獣医師さんに相談されてください また何かあったら書き込んでほしいです ID gfRTEo2Mさんと猫ちゃん、がんばれ！ 214 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/01(金) 22 48 31 ID m/pYUm1F 207 ＢＵＮ７０・ＣＲＥ３ ですが、約２週間程毎日自宅輸液しました。２週間分の費用は約４、５００円でしたよ 自宅輸液の方が、予算的にも猫のストレスにもいいからって獣医さんに薦められました。 今は、普通の生活が出来るくらい元気になり体重も増え食欲も復活！ 睡眠不足に加え、不安・心配で大変だと思いますが後悔しないようにガンバレ！ 213 腎臓病で点滴なしはちと怖い。。いろいろリスクがあるよ お医者さんに相談した？自宅輸液だとストレスの心配はあまりしなくて良いとは思うけど 猫の性格にもよるし・・・脱水・尿毒症怖いよ 215 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/02(土) 00 55 29 ID 5dLcJpah 207さん、少しは落ち着かれました？ 私も１か月ほど前に、腎不全末期の子を亡くしました。 207さんより、もっと数値は悪かったですが、 飼い主ができることは、たくさんあります。 こんな言い方したくないですが、残された時間が限られてるからこそ、 いざというときに後悔しないようにして下さい。 お金のことで、何か月先、何年先のことを心配されてるけど、 それよりもまず、目の前の猫ちゃんを少しでも楽にしてあげられることを考えてください。 自分を薄情だと責める前にね。 216 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/02(土) 01 01 26 ID vy/XcVtB うちは金額の安いとこを求めて3回病院変えました。 最初は皮下点滴通院して3500円を二週間、次が2200円を二ヵ月毎日通院、 もう限界で自宅に切り替えて、今は 1パック650円。 入院はさせていないので数値はあまり下がりません。でも猫の状態はましになりました。 220 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/02(土) 06 33 29 ID CcA1HCdD 点滴代をもっと浮かせようと思って安い動物病院を探そうと訪ね歩いてみるものの、 初診の病院では必ず検査をさせられ返って費用が高くつくというジレンマ。 221 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/02(土) 06 47 04 ID L83UiPYS うちの猫も腎不全の末期で毎日、皮下点滴の為に病院に通院しました。 料金は1000円でしたので助かりました。 先生が言うには本当は皮下点滴は一回(診察料込み)で2600円でしたが 金額が高いからと言って治療を断わる人が多かった為に1000円にしたそうです。 皮下点滴のお陰で、 BUN 160 CRE 9.6からBUN120 CRE5.6 まで下がりました。それ以上は下がる事はなかったですが、 その状態で半年間頑張って生きてくれました。 今年の三月に永遠の眠りにつきました。 明日が丁度四十九日です。 228 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/02(土) 12 00 04 ID vy/XcVtB 220確かに。病院側にも責任があるから、最初からの診断になると私も言われました。 長い目でみると安くなるので、今では変えてよかったと思います！！ 229 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/02(土) 12 28 14 ID Sf+EFBC2 良心的な病院だと、腎不全などの慢性病で毎日点滴の必要がある場合などは 点滴代を安くしてくれるとか、自宅点滴に変えてくれるよ。 私が行ってたところも、最初は５０００円だったけど 数値がひどくなったら３５００円にしてくれて、最終的には 自宅点滴でセット１５００円ほどで売ってくれたよ。 通院と点滴が毎日金銭的に負担な人は、あちこちの病院へｔｅｌして 自宅点滴やってるか聞いてみると良いよ。 病院でも様々だからね〜 近所でも評判の儲け主義のところは、自宅点滴はさせてくれなかったよ。 そこは、頻繁に血液検査ばかりさせたり、検査入院させたり とにかく過剰な検査ばかりで評判よくないとこでした。 ▲TOP 電話で皮下輸液いくらくらいって教えてくれるかな？ 231 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/02(土) 12 40 04 ID nTE6DwQH 電話で皮下輸液いくらくらいって教えてくれるかな？ 私も今行っているところが輸液１回５０００円でちょっと厳しい。。 今はまだ週１回だからよいけど・・ 232 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/02(土) 17 19 31 ID vy/XcVtB 231教えてくれるよ。 良心的なとこを探すといいよ。 ただ検査は最初からやり直しだけど。後々の事を考えると絶対負担が少ない方がいい。 猫もきっと飼い主が金銭的に苦しむのはみたくないだろうし。。きっと感じとるだろうし。 233 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/02(土) 18 26 22 ID Sf+EFBC2 231 今のかかりつけ医でも、回数がかさんくると、割り引いてくれるかもしれないので 今の病院に、自宅点滴させてくれるかどうか聞いてみてもいいかも。 234 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/02(土) 18 35 12 ID 75mEDsCg 231 皮下で1回5000円ってちょっと高いね。検査代込みかな？ 266 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/05(火) 01 00 33 ID LSMLhzBe 232 レスありがとうございます。 猫ちゃんもきっと感じてますよね。。病院行ってからさらに元気がなくなったように感じます・・ 何件か聞いてみようと思います。 233 レスありがとうございます。 今後のことも考えて自宅輸液できるかしっかり聞こうと思います。 自宅でできるようになって半額とか考えてもちとつらい。。 234 レスありがとうございます。 ちょっと高めに言っちゃいましたが・・ 輸液と再診料で4800円です。 月一回の血液検査込みだと17000円くらいでした。 周りに猫ちゃん飼ってる人がいないので、 こんなもんなのかなと思ってましたがwiki見てビックリしました。 どちらにしろ自分の貧しい気持ちが猫ちゃんに伝わるのもおそろしいので、 ちょとでも安いところ探してみようと思います。 ちなみに札幌なのですが、お勧めしていただける病院ありましたら、 ずうずうしくて申し訳ないのですが、 北海道の動物病院スレで教えていただけたらうれしいです。 皆様アドバイスありがとうございました。 267 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/05(火) 02 51 17 ID ZIVcAJfz 266自宅の点滴だと1パックたぶん500CCだから、一日100CC入れると5日分です。 1パック1000円とすると月に6000円くらいかな。 一回通院して4800円より、かなり金額は押さえれます。猫のストレスも軽減します。 268 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/05(火) 09 20 24 ID OXtDUfFA 266高いね。クチコミで評判な町医者てきな所を探せたら、安く抑えれるかも？ ウチの猫が闘ってた時、そういう獣医さんに出会えて助かりました。 池袋ですが… 269 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/05(火) 22 33 41 ID 3RzuiOGI 266 札幌のどのあたりですか？ 私は札幌西部なんですが、去年14歳の猫を腎不全で失いました。 皮下輸液1日おき→4日入院静脈点滴→数値回復せず、余命1〜2週間と宣告→ 残りの時間、できるだけ家で過ごさせたいと私が希望して、毎日、日帰りで静脈点滴10日間。 この間約1ヶ月で、うちの猫の場合、残念ながら回復の兆しもなく、 一気に旅立ってしまいました・・・ですので自宅輸液の相談はしていません。 うちがかかっていた病院は、皮下輸液も静脈点滴も同じ金額で 3000円ちょっとでした。そして日帰り入院になって4日目には半額に。 年中無休で、日帰りで連れて行く時も、できるだけ長い時間点滴した方が良いので、 診察開始の30分前には連れてきてかまわないと言ってくれました。 病院の規模は小さいけれど、設備は結構整っていて、親切な対応だったので いつも混んでるのもわかるな、と思いました。 が、先日、新しい子が家にきたので、ワクチンと去勢手術の料金を 近所の数件の病院に問い合わせたところ、かかりつけが一番高かったので ちょっとびっくり・・・ （後略） ▲TOP ▼このページを編集 .
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腎不全スレ パート8より まだ動けるうちは強制的に食べさせる必要はないのでしょうか 末期で自宅で最後を看取るのと、入院させるのと、どちらが正しい選択？ 吐いた毛玉に血のような物が混じってた！大丈夫でしょうか？ 3回以上食事タイムのあるおうちは一食分はどれくらいの量？ 苦い薬はキャラメル状になったサプリでくるむと飲ませやすいよ。 輸液を始めて、ごはんを食べなくなるということはありますか？ 猫の腎移植について 猫にアロマやってみたよ 家の庭に遺体を埋葬するのは良く無いですか？ 食べなくなったフードはどうしよう。オクかな？寄付かな？ 腎不全じゃない子に腎サポ食を与えるのってどうなんでしょう？ まだ動けるうちは強制的に食べさせる必要はないのでしょうか 32 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/09(木) 16 42 03 ID OTf/Fn9K みなさんのお宅の猫ちゃんの体重はどれくらいですか？ うちのは4.1kgが3.5kgまで落ちてしまってからなかなか食事を摂ってくれません まだ動けるうちは強制的に食べさせる必要はないのでしょうか 33 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/09(木) 16 53 51 ID xIVbdQ36 我が家の猫で太るのは証明済み。きっと体重回復しますよ！ うちは皿からは食べてくださらないので 温めたものを冷めないうちに缶から直接お口へお運びしてるのですが スペシフィクは洗ってもしばらく手の匂いがとれないほど香りが強いですよね。 ちょっとソーセージ系のスパイシーな良い匂いでパンにパテ代わりに塗ったら美味しそうな… また、温めるとかなりの油分が含まれてる事がわかります。 温まって液状になったオイルが流れてくるので。 オイリーなせいかカロリーがかなり高いらしく結構太ってしまい 獣医さんにダイエットして下さいと言われてしまいました…いや、してますやん。 ダイエット（食餌療法）。ただ痩せてないだけで。 36 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/10(金) 05 24 42 ID juW+5N6g 32 無理に食べさす前に、まずは食事の回数を増やしたり、 少量で高カロリーのフードにしてみるとか。 ストレスも腎不全には良くないよ。 37 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/10(金) 09 05 50 ID xnlxjSKZ 35、36レスありがとうございます 女の子です 9才です。ずっと慢性だったのですが最近体重が落ち 今まで食べていたドライフードも4粒くらいしか食べてくれません 今はk/dをペースト状にしたのを少しづつ指につけてなめさせているんですが… 日によって体調もまちまちな感じです 38 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/10(金) 09 20 06 ID HNaLBh+T 37 そんなに食が細くなってるんだったら 療法食にこだわらずに低タンパクめな普通食か 好きな普通食、食べる普通食をあげてみたほうがいいよ 絶食も同じくらいよくない。 低タンパクめな普通食はうぃきにリストもあるから参考に見てみるといいよ 39 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/10(金) 11 08 43 ID 2hJFK5hs 37 療法食しかあげていないのかな？ 38さんが仰る通り、普通食で数値がそんなに変わらないのもあるよ。 食べないのが一番身体に悪い。 一度、ゆっくりログとwikiを読んではいかがですか。 この話、ループしまくりですね… 40 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/10(金) 13 54 58 ID 7CttxjeB うちの猫も普通食をあげて、食べない状態から大分持ち直しましたよ。 猫ちゃんが食べたいものが見つかるといいね。 ▲TOP 末期で自宅で最後を看取るのと、入院させるのと、どちらが正しい選択？ 48 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/14(火) 11 58 58 ID JQjjiH+2 ８歳になる猫を飼っています。 先週から腎不全だと言われ、病院へ通い 皮下注射を受けていますが、今日行ったら 入院して点滴受けたほうが良いと言われました。 けど、入院しても回復の見込みは低いと言われました。 自宅で最後を看取ってあげるべきか、 回復するよう願って入院させるべきか どちらが正しい選択なのでしょう･･･。 何か良いアドバイスをお願いします。 49 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/14(火) 12 15 30 ID Asce3Wkv 48 血液検査の結果（Cre,BUNの値）は知らされていますか？ 腎不全がどの程度まで進んでいるのかは 3に書いてあります Cre,BUNの値が高くても 自宅輸液や療法食などで穏やかに長生きする猫ちゃんも居るし、 低くても吐き気や尿毒症の症状が顕著な猫ちゃんも居ます 入院して回復する見込みが低いとハッキリしているのなら 自宅輸液などに切り替えてみてはどうでしょう？ 猫ちゃんにかかるストレスも格段に違いますから 50 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/14(火) 12 47 07 ID JQjjiH+2 ４９ ４８の者です。 第?期、末期の腎不全です。 今朝の体重は３キロありませんでした。 今夜も越せるかどうか微妙な感じです。 周りからは、下手に延命するとネコ自体がしんどくなる っと言われています。 けど、私としては少しでも長く生きてくれれば･･･ っと思い入院を考えているのですが どうするのが、ネコ自身にとって良い選択なのか わからずにココへカキコミしました。 51 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/14(火) 13 26 02 ID Asce3Wkv 50 第?期でしたか あくまで私だったら、ですが 今夜も越せるかどうかという程なら自宅で過ごす…かな？ どうするのが、ネコ自身にとって良い選択なのか こればかりは難しいですよね 猫の言葉が分かれば悩まずに済むのに… 飼い主である 50さんが選んだ選択肢なら どの選択肢を取っても猫ちゃんは納得してくれると思います 52 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/14(火) 13 45 52 ID p+casFjZ 詳しい人、 48の猫ちゃん若いし急性って可能性はない？ 48 50 体調によっては 静脈点滴入院（診察時間内だけの半日入院とかも出来ると思う）もアリだと思うけれど、 今夜も越せそうにないっていうのはどういった所見からですか？ 53 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/14(火) 14 28 09 ID PGwrQ2cJ 48 うちの猫、８歳の時腎不全?期で３日間入院しました。 数値が落ち着いたので退院して、1週間朝預けて夕方迎えに行く感じで静脈点滴。 3ヵ月くらい自力で食べなくて強制給餌。 現在１３歳ですが、腎不全に関しては食事以外、何もしていません。 48さんの猫ちゃんより状態は悪くなかったからかもしれないけど。 私だったら入院させるかなぁ・・・ オシッコは出てるんですか？ 54 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/14(火) 15 50 08 ID JQjjiH+2 52 今朝病院へ行った時、 『入院しても今夜を越せるかどうかわからない』 と先生が言ったので･･･。 後、昨日から流動食すらも食べないので それも心配です。 55 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/14(火) 15 55 16 ID JQjjiH+2 53 皮下注射を受けて帰ってきて 数時間後にはオシッコ出てます。 ?期ですが入院させたら 少しはマシになりますかね？？ ３ヶ月強制給餌って事になっても 死なれるよりは良いと思うのですが、 今日も越せるかわからないっと言われたので 最後看取れないなら、自宅で･･･ っと思ってしまうのですが。。 56 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/14(火) 16 22 25 ID p+casFjZ 55 現在猫ちゃんはどんな状態ですか？ 良かったらCREとBUNの数値を教えて下さい。 57 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/14(火) 17 45 47 ID upLr4Prz 55 他の人も言ってるけど、まず血液検査の具体的な数値を教えてください とくに CRE と BUN。 そうしないとアドバイスしてくれる住人もぜんぜん状況がわからないよ。 それから症状は食欲廃絶だけ？ 嘔吐してたり痙攣があったりするのかな？ 嘔吐しているようだったら吐いたものの色と匂いも。 体温は下がってきてる？ あなたが見て分かることは全部書いてもらえると書いてもらえるといいかも ＞今夜も越せるかどうか微妙な感じ これは獣医の判断？ 58 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/14(火) 17 54 33 ID p+casFjZ 57 54に書いてあるよ、病院でそんなような事を言われたみたい。 ちょっと体重が気になるけれど、元々の個体差もあるからなんとも言えないよね。 先週に腎不全と診断されたばかりみたいだから急性の可能性もあるかと思うのだけど… 急性なら静脈で持ち直す可能性あるよね？ 59 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/14(火) 18 00 52 ID upLr4Prz 58 急性だったらそうだよね。 とにかく獣医がどこを見てそう判断したのか気になるんだけど ちゃんと説明受けてるのかどうか。 腎不全で食欲ないからもうダメポする獣医もいるくらいだからね。 48の書き込みだとただ「点滴して持ち直しますか？」ばかり繰り返してて ほんと具体的な数値と症状書いてもらわないと、なんとも判断できないし 点滴でもちなおしますかと言われても答えようがないよ 61 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/14(火) 18 22 35 ID xiPOw33C つーかさ、獣医を信じるならば、病院で亡くなる覚悟で預けて持ち直すのに掛けるか、 最期は家で看取りたければ自宅に置いておくか飼い主が決めるしかないじゃん。 持ち直すかどうかは獣医にも分からないと思うよ。 62 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/14(火) 20 17 45 ID Oyhmc/ZI 八歳て事はもしかして男の子？ 結石できてオシッコ出てないのに気付かずに尿毒症から腎不全起こしたのかなあ… 飼い主が平日働いてたら１日オシッコなくても気付くの遅れちゃうからね。 俺ならよほど信頼できない獣医ならセカンドオピニオン求めるが 信頼してる獣医の診断なら獣医に手を尽くしてもらってから家で看取る。 一度夜間の対応酷い病院で亡くしてから懲りたんだぜ。 ▲TOP 吐いた毛玉に血のような物が混じってた！大丈夫でしょうか？ 69 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/17(金) 11 09 09 ID HgIYv3CU うちの１７歳のねこが先程毛玉を吐いたのですが、 毛玉に血のような物が混じってたのですが、 理由はなんでしょうか？ 現在海外在住なのですが、もう夜で救急病院しかやっていないので、 直ぐ行った方が良いのでしょうか、それとも明日の朝一で 何時も通っている獣医さんの所へ行った方が良いのでしょうか？ 70 ：↑↑↑ 2009/04/17(金) 11 10 33 ID HgIYv3CU １７歳で腎不全です。 71 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/17(金) 11 34 00 ID S7lHLsnU 69 人間でも、吐くときに食道の毛細血管が切れて血が混じるときがあります。 うちの猫も草を食べて吐くとき、血が混じるときがあります。 元気なら心配いらないでしょう。 72 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/17(金) 11 41 49 ID HgIYv3CU 71 素早いレスありがとうございます、 ググっても余り何も無かったので感謝です。 取りあえず一日中元気で、今も元気なので明日の朝一で掛かりつけの獣医さんに行きます。 73 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/17(金) 11 59 04 ID S7lHLsnU 72 これと同じ原因です。 たぶん心配いらないかと http //detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1214323887 74 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/17(金) 12 56 36 ID HgIYv3CU 73 ありがとうございます、１７年間定期的に毛玉は吐いていたのですが、 血が混じっていたのは初めてで、凄く焦ってしまいました。 ▲TOP 3回以上食事タイムのあるおうちは一食分はどれくらいの量？ 157 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/28(火) 01 54 24 ID biOeRAfv 食事の回数のことでお聞きしたいのですが うちはいままで朝8時・夜18時の朝晩2回の食事でした これだと夜→朝までの時間が長くて腎不全にあまりよくはなさそうなので 私が帰宅する夜0時に夜食をあげることにしようと思ってるんですが その場合は、一日の食事量を三等分してあげたほうがいいのか 夜食は少なめorおやつ程度でいいのか、 3回以上食事タイムのあるおうちはどうしているんでしょうか？ 158 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/28(火) 03 24 44 ID Zb62p1HG うちはたいてい夜１１時くらいから一時間ウェットとスープの食事。 一人暮らしなので朝は８時くらいにドライを出して出勤。 休日に観察してると昼間はちょくちょくドライを摘まんてるようです。 162 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/28(火) 12 01 59 ID Iog+kSHI 157 中期後半のにゃんこですが、ご飯の回数は5〜10回ぐらいです 食べる量は、その日の体調にもよるのでマチマチです カリカリしか好まないので、何時でも食べれる様にしてあります 寝てるか食ってるか黄昏てるかって感じです ちなみに病気発覚時より体重も増えてます2,7ｋから3,5ｋです ▲TOP 苦い薬はキャラメル状になったサプリでくるむと飲ませやすいよ。 151 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/27(月) 12 34 04 ID jbpkB8p/ 苦い薬はキャラメル状になったサプリでくるんであげるとあげやすいですよ。 （私が使ってるのはロイヤルカナンのエチナシア・タブです） 少量をちぎって錠剤をくるんだり、少量に粉薬を練りこんでさらにそれを くるんだりしたものを与えています。 この方法だと泡ぶくぶくしないのでオススメです。 ただ、猫さんによって与えていいサプリが違うかもしれないので、そのあたりは 獣医さんに相談してみてください。 152 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/27(月) 13 36 16 ID wiU52/aD うちのは粉しかない薬はオブラートで包んでさっと水くぐらせて 錠剤と同じやり方で飲ませてたな。漢方薬は苦いのね〜。 いつも喉の奥に置いてゴックンさせてたから多分大丈夫。 丁寧にありがとうございました。 153 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/27(月) 23 04 23 ID AubXwZGf 良薬、口ににがし・・か。 154 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/27(月) 23 38 56 ID ZfO9aSmE DSで売ってるカプセル（の皮）の最小サイズを買う →開口部をハサミでカットして寸詰まりにする →粉薬を入れると錠剤とほぼ同サイズ →ｳﾏｰ 呑み込みづらそうなら、特に舌や顎に引っかかったのをカッ、カッ、と 振り落とすように吐き出す子なら、人間と同様に 薬を放り込んでからスポイトで少量水を落とすと一緒にするっと飲んでくれます 155 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/28(火) 00 12 02 ID I+hXv+DT カプセルといえば、 吐きがちなうちの猫に先日、胃の粘膜を守る粉薬を処方されたので、 ４号サイズのカプセルを注文したんですが、せっかくなのでニュートリプラスゲルも カプセルで飲ませたいと思っているんです。 ただそのニュートリプラスゲルは、盛大に嫌がられて以来箪笥の肥やしに なっていたもので開封から半年経っています。 消費期限が書いてない商品のようだけど、どの程度保つものなんでしょうか。 156 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/28(火) 01 15 21 ID uAeSBt5s 155 メーカーに電話するのが一番手っ取り早いと思う ▲TOP 輸液を始めて、ごはんを食べなくなるということはありますか？ 101 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/25(土) 19 32 48 ID qgMKPfol 腎不全の12歳の女の子の飼い主です。 去年に腎不全がわかり、今年4月2日時点でクレアチン3.4、ＢＵＮ41.9です。 4ヶ月で約１ＫＧやせてしまいました。（4.2ｋから3.2ｋ） 現在10日ごとに輸液をはじめ3回目がすみました。 もともとがっついてご飯を食べる子ではなく、残したりすることが多い子だったのですが、 3回目の輸液がすんでからほとんどご飯を食べてくれなくなりました。 水はよく飲むようになりましたが、ほとんど動かず丸くなっています。 なんとか食べて欲しいと思い、ささみを蒸してあげたところささみは食べます。 ささみはリンが多くてよくないと聞きましたが、だめでしょうか？ また、輸液を始めて、ごはんを食べなくなるということもあるのでしょうか？ 今度、療法食ではない、チキン味のシニア用の食事を試してみたいと思っているのですが、 何でもよろしいのでアドバイスください。 ここのＷＩＫなどを参考にして、チューブ入りの栄養剤？は、今通販で頼んでいるところです。 102 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/25(土) 19 47 24 ID /pGWvxj0 連投ｺﾞﾒﾝ 101 輸液してるのに水をよく飲むというのは心配だね。脱水が改善されてないのかなあ おしっこじゃんじゃんしてますか？ 数値的には中期ぐらいの病状だからまだ腎不全による食欲不振までいってない気する 療法食を与えているなら、単にまずい療法食に飽きただけかもしれないよ 猫ってがんこだから、嫌なものは断固拒否することもあるし。 チューブはいよいよ食欲廃絶したときの強制給餌用だから まずはwikiにある療法食に近い数値のフードとか、 混ぜごはんにおすすめされてるフードを与えてみては？ ttp //www14.atwiki.jp/jinzonuko/pages/64.html あと、ささみよりも手羽先とかもものほうがリン値が低めなので まずはそちらを試したほうがよいかも さらに調理方法は蒸すよりも、茹でこぼしした方がリンを減らせるよ。 参考までに、うちの子の好みは手羽先＞もも＞ささみですw 103 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/25(土) 20 01 58 ID x1i+lXZ+ 101 療法食だから食欲落ちただけではなくて？ 1kgはかなり大きいから、102さんの仰るように一般シニア食でwikiで各数値の 良さ気なものをかたっばしから試してみてはいかがですか。 あと水分を多めに摂取できるようなご飯がお薦めです。 104 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/25(土) 20 27 37 ID qgMKPfol 102,103さんさっそくありがとうございます。 療法食は昨年からやっています。もともと食べたり食べなかったりということが多かったです。 やっぱり数値から見て、食欲がまったくなくなる時期ではないですよね。 いつものむらでしょうか。また食べてくれるようになるのでしょうか。 もともと水は飲まない子でしたが、ここ数日で急に飲むようになりました。 食欲も急になくなって、まるで輸液が悪かったようにさえ思えます。 きょうもも肉を試しましたが、食べてくれません。手羽先今度試して見ます。 また茹でこぼしてきょうからささみをあげたいと思います。 またシニア用を探してみます。 またチュウブの栄養剤は、ささみも食べなくなった時用にしたいと思います。 ただつらいのか、ぐったりと丸くなっている時が多いです。 こんなに急に悪くなるものでしょうか。 かけがえのない子で、もう今でも見ているだけでわたしはいっぱいいっぱいになってしまいます。 皆さんの助言を聞きながら、頑張りたいと思います。皆様、これからもよろしくお願いいたします。 105 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/25(土) 20 58 54 ID EXHjKR9C うちの猫様は鶏肉はもも肉ゆでても全然食べなくて、胸肉ゆでたらよく食べてた。 食べないときはいろいろ食べるの探してやってた。 まぐろの刺身、鰹の刺身、鰹節、鮭を焼いたもの、 たらを焼いたもの、ホッケを焼いたもの、 缶鮭の詰め、鯖の缶詰、秋刀魚の缶詰もよく食べてくれた。 最悪のときは1.6キロまで体重が落ちたときもあったけど、何度も復活したから頑張れ。 106 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/25(土) 21 15 29 ID x1i+lXZ+ 104 口内炎が出来てたりはしませんか？ それか他に不調があって食べないのかもしれないし、念のために病院で全体的な検査を して貰ってはどうかな。 113 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/26(日) 06 43 23 ID mbiWurgO 105.107さん101です。コメントありがとうございます。 好きなもの食べさせようと思います。ささみ、さけなど。 1.6ｋになっても復活してくれたとのこと。その言葉を支えに、気落ちしないで頑張ります。 どうもありがとうございました。 ▲TOP 猫の腎移植について 178 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/29(水) 14 34 56 ID 29Gkf2oP うちの子は台所で洗い物をしていると駆け上がって来て 手も口も出します。どうも水の流れる音が好きなようで びしょ濡れになっても平気みたいです。 ところで検査で先天的遺伝疾患のＰＫＤと言われ腎臓移植を勧められて いたのですがお断りして定期的検査と腎臓食と投薬で 経過観察しています。獣医さんには発症まで時間の問題と 言われていますが特に注意することが有ったら教えて頂けませんか？ 179 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/29(水) 14 39 10 ID qfwaB/ro 猫の腎臓移植って 一般的にやってるもんなんでしょうか・・・ その病院では、実績があるのですか？ 180 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/04/29(水) 14 44 48 ID 29Gkf2oP 179 獣医さんの出身大学病院で行うと言っていました。 そして腎臓を貰った猫も一緒に飼うのが条件だそうです。 かなり考えた結果移植には踏み切れませんでした。 人間と同様動物の医療も進歩してガンセンターも千葉に 出来たそうですね。 ▲TOP 猫にアロマやってみたよ 727 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/06/19(金) 22 10 25 ID +o7HAi+V （前略） イトスイのアロマでストレス解消猫用お香ラベンダーとジャスミンの香り、 またたび粉配合というお線香をホムセンで買ってみました。 個体差で香りの好みがあるそうですが、ラベンダーを焚いたらうちの子は伸び伸びして寝てました。 アロマも色々試してみようかな。 728 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/06/19(金) 23 33 30 ID 8ihr6bSD 727 ＞アロマも色々試してみようかな。 猫にNGのアロマもありますよね？ あと御存知とは思いますが不特定多数の方が読むスレなので念の為。 アロマにもいろいろあるから原料とかも気を付けた方が良いと思います。 血管から入って血液を巡るし、呼吸からも体内に入るので、購入する際は慎重に… 732 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/06/20(土) 03 49 36 ID vjS1u3fl アロマNGなのがあるの始めてしりました 知らずとは言え、私はチョコを食べさせた事件起してます･･･ また一つ勉強になりました。こんな飼い主を持つにゃんこは大変です(汗 734 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/06/20(土) 22 49 00 ID Wb0FYqRx そう言えばユリの葉（うろ覚えだけれど確か葉だったような…）も猫には毒らしい。 ユリの葉を食べる猫はなかなかいないと思うけど、事例が書いてある 海外のサイトを見せて貰った事があるよ。 735 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/06/21(日) 02 17 00 ID i18GL4FI 花粉でもアウトだよ気をつけてね 食べたら生還できるのは稀ですよ ▲TOP 家の庭に遺体を埋葬するのは良く無いですか？ 222 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/02(土) 07 47 11 ID 9Xg6a2xC 221 スレ違いでしたら済みません 飼っていた猫が不幸にも亡くなってしまった場合は家の庭に埋葬するのは良く無いですか？ 単なる迷信ですか？ 知っている方いましたらアドバイスを頂ければ幸いです 223 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/02(土) 08 40 12 ID xg8+YLR8 222 その迷信はしらないけど、うちは猫４匹、小鳥３羽埋まってますよ。 遠く離れた共同墓地より住み慣れたおうちの庭がいいかなと思って。 224 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/02(土) 08 58 40 ID 9Xg6a2xC 223 返答ありがとうございました 実は朝の５時過ぎに飼っていた猫が亡くなりました 夕方頃に埋葬予定です 夕方の埋葬は問題無いですかね？ 家の庭で問題無ければ椿の花の側か昔拾って来たての頃に 興奮して勢いよく登った松の木の側を考えてます 225 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/02(土) 09 07 28 ID G/ySAQa2 224 横レスだけど迷信は所詮迷信なので気にする必要ないよ。 ただ火葬してから埋葬した方が良いとは思うよ。 226 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/02(土) 09 15 37 ID QD5Nv/aW なんか地域によって条例とかあるとかなんとか聞いたことあるようなないような 土葬は病原菌増殖の媒介になるケースもあったりするんで まぁ考えすぎだけど 自分の持ち土地の庭ならいいかなあ 227 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/02(土) 09 42 05 ID 9Xg6a2xC 225 226 返答ありがとうございました 火葬は焼くのが可哀想な気がすると言っているので土葬を考えています いつかは別れの時が必ず来ると分かってはいましたが辛いです 私の猫は珍しく兎と仲良しでした 兎の頭や体をペロペロ舐めたりもしてましたし 兎は外の昔勉強部屋にしてた所で飼っています 鍵を持って玄関に行くと必ず鈴の音を聴いて猫が付いてきました そして私を置いて一目散に兎の部屋の入り口まで歩いて行くんです 楽しい思い出と幸せな時間をありがとう さようなら 230 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/02(土) 12 34 48 ID Sf+EFBC2 それから、火葬がかわいそうという気持ちはわかりますが 土葬の場合、狸とか動物が掘り返したりすることもあるから。 昔、兎を土葬したのですが、何者かの掘り返されて 食い荒らされたことあります。その朽ち果てた死体をまた見ることになって 子供心にショックでした。 愛猫はお寺で火葬したのですが お骨になったあの子を姿をみて、骨になっても、愛しい気持ちは変わりませんでした。 お骨をひとつずつ拾う行為によって、あの子の死を受け入れることが できたような気もします。 家にお骨を安置したら、いつでも一緒にいられます。 235 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/02(土) 21 13 18 ID wAo5Jt/h 221ですが自分も出来れば庭に埋葬したかったのですが 借家の為に出来ず火葬し分骨して霊苑の方に納骨と自宅に持ち帰る様にしました。 自分は火葬でも埋葬でもどちらでも良いと思います。 ちゃんと供養等を忘れずにしてあげれば。 やっぱり、死んでしまって火葬して自宅に保管したり 庭に埋葬したり自分の近くでいて欲しいものですよね。 中々、立ち直れずに四十九日を迎えます。 236 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/02(土) 21 31 18 ID aiJSpGXB うちも庭に犬2匹（うち1匹土葬）(しかも秋田犬）、猫3匹（うち2匹土葬）、カナリア2匹、 数限りない野鳥、蝙蝠、ネズミ、モグラなどなど（全部土葬）が寝てます。 好きだった木陰や隅っこ、好きな木の実・草の実の茂みの下に。 流石に犬は巨大だったので場所をはっきり覚えているものの、猫や小動物達は 長年のうちに埋めた場所がバッティングしてるはずですが、お骨が出てきたことはありません。 掘り返されないよう、また臭いや病原菌を発生させないよう、十分に深く （小鳥・仔猫で30〜50センチ、成猫・小型犬で50〜100センチ、中〜大型犬で100センチ以上） 眠らせてあげて下さい。 一般的に木や草の多い庭だと自然に還りやすいようです。 ですから逆にごく小さな庭、ほとんど草木の植わっていない庭に埋めてあげたい場合は、 火葬したのちのお骨を降ろしてあげた方が猫も人も安心できると思います。 237 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/02(土) 22 04 22 ID 7JyYHfP5 236 うちも猫4匹、文鳥砂鼠ハムなどなど全部庭木のねもとに土葬だったよ 同じく長年のうちにバッティングしてるはず…だけど骨出てきたことなかったね 今はペット斎場も増えてるから庭に埋めたいなら 火葬して骨を埋葬するほうが最良かもね うちはマンションに移ってしまったので次はペット霊園になっちゃうだろうなー ▲TOP 食べなくなったフードはどうしよう。オクかな？寄付かな？ 329 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/10(日) 19 18 21 ID 3zF/GiPS ロイカナのドライのスペシャルやパウチたくさん買いだめしたら とたんに食べなくなってしまいました。 これが大好きという猫ちゃんがいたらお譲りしたいのですが ここではこういうやりとりは不可?オクに出した方が良いかな? 330 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/10(日) 19 25 39 ID AYQG8hYp 329 あるあるｗ 正に親の心子知らず、下僕の心猫様知らずでｗ 自分はオクに安く出して在庫処分したよ。 331 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/10(日) 19 30 16 ID 5fMWAadj いつか、今食べてる餌に飽きたらまた食べてくれるかもぜ？ 332 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/10(日) 19 31 03 ID 3CozpOlJ 329 以前は捨てアド晒して取引するのは叩かれてた気するけど、どうなんだろう 売買じゃなくて譲渡ならいいのかねー。 私もｵｸのが無難な気がする。 譲りたいなら手数料と送料だけ相手に負担してもらう価格で 出品したらいいかもね 333 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/10(日) 19 40 10 ID 3zF/GiPS いつか食べるかと思いつつ時々出してはそっぽ向かれて半年。 もう諦めました。 オクの方が良さそうですね。ヤフオクに出そうかと思います。 どうもありがとう。 334 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/10(日) 21 49 08 ID 9IrAVNJZ ボランティアへ寄付する人もいたよね。 私もたまたま近所に有名なシェルターがあるので 食べなかったドライとウェット寄付してきました。 ▲TOP 腎不全じゃない子に腎サポ食を与えるのってどうなんでしょう？ 317 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/09(土) 21 40 11 ID a8/J07EF 291 わが家の猫もk/dパウチは汁を舐めるだけなんです もう少しガツガツ食べてくれるよう工夫はないものかと… それからまだ腎不全じゃない子に腎サポ食を与えるのってどうなんでしょう？ 11歳♀避妊済み 4歳♂去勢済み です 319 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/09(土) 22 16 07 ID pqzFTqy6 （前略） 317 獣医さんに相談した上で、健康ちゃんたちも腎サポ食べてます。 多頭飼いなんで餌を分けるのが難しいんですよねぇ。 321 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/09(土) 22 49 08 ID 47R5HU2C 317 良くないよ。 私も多頭飼いだけど主治医は健康な猫には与えるなと言ってた。 成分から見ても、wikiにあるとおりで 腎サポみたいな高脂肪のフードを与え続けていたら どう考えてもいずれは不具合がおきる気する 健康な子にあえて高脂肪血症や肝機能障害や糖尿になるリスクを負わせると承知で 自己判断であげるなら止めはしないけど。 322 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/09(土) 22 58 52 ID a8/J07EF 318 319 レスありがとうです 腎サポ食を与えれば今後の予防になるかと思えばそうでもないのですね… 当方も多頭飼いの為完全に食事制限させるのは難しです 今はサイエンスダイエットシニア、ヒルズk/d、ロイカナ腎サポスペシャル、 あとはwikiを参考にスープお湯わりなど与えています 323 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/09(土) 23 49 28 ID DMSr8Bsr 322 我が家は色々見たり試したり検討した結果、数値が療法食に近いシニア普通食にしました。 （実際年齢はどの子もシニアです） ウェットは特に数値が理想に近いものが多いです。 ウェットは一般食、ドライは総合栄養食として どちらも出来るだけ国産原料で無添加のものを選んでいます。 プラスで同じくモンプチお湯割りなどで水分多めにとらせて、ちょっと若めの子（8歳）には 食べきる分の成猫用ドライもたまにあげています。 余談ですが猫って隣で食べている子を一瞬止まってじっと見ますよねw 325 ：わんにゃん＠名無しさん 2009/05/10(日) 13 58 13 ID 5fMWAadj うちも一番若い十歳のにも腎臓サポート与えてる。 ただこの猫は膀胱炎の既往歴があるので、完全に健康とは言えないかもだが。 とりあえず与え始めてもうすぐ一年、膀胱炎の再発はないし ドライが大好きな子なのでこの先も与え続けたい。 もちろん獣医師には相談して年齢的に同じメーカーの泌尿器の療養食より 腎臓サポートの方が相応しいと指導を受けた上で与えてるんだけど。 猫の既往歴や体質はそれぞれ千差万別だから、 一概に健康な猫には与えてはダメとかこの年齢なら良しとかは言い切れないでしょう。 やはり療養食なんだから最初はかかりつけの医者の指導を受けないと。 最善でなくとも環境や事情で次善をとるしかない場合もあるだろうし 獣医にしても普段の猫の食生活を把握しておけば 何かあった時にスムースに対処しやすいと思う。 ▲TOP ▼このページを編集 .